protest.
In data de 8-9 August, Consiliul Bisericesc al Cultului Penticostal a emis o hotarare intitulata “Principii si directii pentru intarirea disciplinei si climatului duhovnicesc in biserici”. Hotararea aceasta incearca sa reglementeze aspecte practice ale vietii bisericesti precum imbracamintea, aranjarea parului, purtarea podoabelor, muzica, manifestarile artistice, etc. Se doreste ca aceasta hotarare sa fie aplicata in bisericile locale de catre fiecare pastor, bineinteles asteptandu-se ca disciplina si climatul bisericesc sa se schimbe radical.
Protestez impotriva unor aspecte ale deciziei, pe care le voi mentiona mai jos si mentionez ca acesta nu este un protest impotriva Consiliului Bisericesc, ci un protest impotriva tendintei de interventie autoritara “de la centru” in bisericile locale, tendinta care anuleaza un principiu fundamental al eclesioligiei noastre, unitatea in diversitate. Fiecare biserica este chemata sa-si analizeze marturia si relevanta culturala in functie de maturitatea si caracteristica ei locala. Biserica locala este autonoma si trebuie sa decida ce principii intaresc disciplina si climatul ei duhovnicesc, bazata pe principiile Bibliei. Protestez impotriva faptului ca ni se cere noua, pastorilor locali, sa aplicam aceste reguli, fara a fi consultati in prealabil, si fara a ni se da posibilitatea (cu exceptia regulii privind verigheta!) sa decidem la nivel local daca ele sunt relevante sau nu.
Mi se pare o lipsa de obiectivitate ca aceasta chemare a credinciosilor penticostali la cumpatare si simplitate sa fie inteleasa in primul rand prin prisma imbracamintei si sa nu fie urmata de exemplul practic al liderilor penticostali. Simplitatea cuprinde fiecare aspect al vietii noastre. Daca vrem sa fim simpli si cumpatati trebuie sa ne referim si la aspecte mai sensibile ale vietii noastre. Ce masini conducem? In ce case locuim? Ce venituri lunare avem? Care este nivelul nostru de trai in comparatie cu majoritatea credinciosilor penticostalilor? Nu putem aplica simplitatea si cumpatarea doar la imbracaminte si la alte lucruri superficiale. Procedand asa nu facem altceva decat sa ne amagim constiinta, uitandu-ne in oglinda de pe hol si nu in inima noastra. Chemarea la “solemnitate” in imbracaminte poate deveni un fariseism otravitor. Domnul Isus ne-a invatat ca adevarata evlavie e cea a inimii, iar evlavia exterioara poate deveni fatarnicie. Este drept ca unele persoane exagereaza in aceasta privinta, comportandu-se intr un mod inadecvat, dar cazurile acestea particulare, pe care fiecare pastor local ar trebui sa le rezolve, nu justifica hotararea generala a Consiliului Bisericesc.
Nu am crezut ca voi trai sa vad liste de reguli pe care noi, pastorii, sa le aplicam in biserica. Am crezut ca ne-am maturizat si ne-am stabilit teluri mai inalte decat “croitor”, sau “critic de moda”. Bineinteles ca Biblia ne cheama la decenta, relevanta si cumpatare, dar acestea trebuie intelese in contextul libertatii crestine. Toti credinciosii ar trebui sa fie impotriva vulgaritatii si exagerarii in imbracaminte, dar cand noi incercam sa scoatem blugii si tricourile din vestimentatia unui crestin, pentru ca ar fi indecente, dovedim ca nu intelegem ce e evlavia. Inca nu pot pricepe, de ce e mai evlavios cel care poarta pantaloni din lana, decat unul care poarte blugi? Uniformitatea in imbracaminte este o himera. Unde e libertatea? Unde e unitatea in diversitate? Cine imi poate dovedi ca blugii sunt o imbracaminte indecenta si profana?
Deasemenea, conform hotararii, trebuie sa imi decupez de pe tricouri si de pe bluze inscrisurile, pentru ca ar fi indecente. Cine stabileste ce culori sunt stridente si ce culori nu sunt stridente? Deja imi imaginez un cortegiu funerar, toti in haine solemne, de culori inchise, mergand Duminica de Duminica la slujbele bisericilor noastre. Ma gandesc ca daca vom aplica aceasta hotarare va trebuie sa-i scoatem pe Iosif si pe Isaac, fiul lui Avraam, din cer, pentru ca unul a avut curajul sa faca o haina pestrita (colorata), iar celalalt a avut tupeul sa o poarte (iertati-ma ca sunt ironic!).
Cine stabileste care culori la par sunt naturale si care nu? Cine stabileste ce frizuri sunt excentrice si stridente? La ce ne raportam cand incercam sa stabilim diferenta dintre acceptabil si inacceptabil?
Personal sunt impotriva oricarei forme excentrice de comportament, dar pentru a fi obiectiv trebuie sa-mi recunosc subiectivitatea! E deplorabil ca o biserica sa-si zideasca moralitatea pe reguli si nu pe viata Duhului care trebuie sa se manifeste in ea. E o ofensa adusa libertatii duhovnicesti sa crezi ca aceste reguli vor imbunatati climatul bisericesc. Pretentia ca aceasta hotarare trebuie pusa in practica “pe langa celelalte norme biblice de conduita morala si spirituala”, este o dovada clara de aristrocratie bisericeasca, de papalitate infantila , care are drept scop transferarea autoritatii bisericesti unui grup de clerici avizi de putere.
Christian Schwarz unul dintre cei mai mari experti mondiali in cresterea Bisericii, dupa ce a studia peste 1.000 de biserici, din 32 de tari, de pe toate continentele, printre altele a ajuns si la concluzia ca: “Am observat ca bisericile care au o tendinta spre legalism (unde a fi crestin inseamna a avea doctrina corecta, coduri morale, inscris in registru de membri, etc.) pasiunea spirituala e de obicei sub medie.” Realitatea dureroasa e ca se cauta cu disperare substituenti care sa inlocuiasca prezenta Duhului in bisericile noastre, nu mai avem pasiune pentru D-zeu! Ne pierdem marturia datorita lipsei noastre de spiritualitate si evlavie a inimii. Acolo trebuie sa mergem si sa ne schimbam. Ce facem noi ca tinerii si membrii bisericilor noastre sa aiba o viata spirituala bazata pe o relatie vie cu D-zeul harului? Ce facem noi ca sa ridicam oameni dedicati lui D-zeu? Cum ii vom castiga noi pe golanii de pe strada si pe smecherii din licee si universitati? Cum ii vom castiga noi pe rockerii care se drogheaza si cauta cu disperare fericirea acolo unde e moarte? Cantandu-le muzica populara? Haideti sa fim seriosi! Nu-mi place rockul si nu-mi plac nici ritmurile agresive, dar trebuie sa recunosc obiectiv ca multi tineri s-au intors la Domnul ascultand rock crestin, si o multime de fosti golani l-au cunoscut pe Domnul ascultand hip-hop crestin. Stilul nu e altceva decat ambalajul in care se imbraca mesajul datator de viata. Relevanta subculturala depaseste gusturile personale. Sunt mai interesat de sufletul unui om pierdut decat de gusturile mele!
Sunt consternat de faptul ca membrii Consiliului Bisericesc resping o metoda de evanghelizare relevanta cultural si extrem de eficienta. “Consiliul Bisericesc respinge pantomimele, scenetele, filmele artistice, dansurile si coregrafia ca mijloace potrivite pentru inchinare si evanghelizare.” Oare chiar am uitat ca impactul vizual este extrem de important in evanghelizare? Pai tocmai acesta a fost motivul pentru care a folosit Domnul Isus pildele (un fel de scenete) ca metoda de transmitere a Evangheliei. Mesajul nu se schimba niciodata, mijloacele da! Iar daca exprimarile artistice imi deschid usa pentru a transmite Evanghelia, unde e indecenta si lipsa de evlavie? Ce facem in aceste conditii cu filmul “Isus” pe care majoritatea bisericilor l-au difuzat?
Bineinteles ca in hotararea Consiliului Bisericesc sunt mentionate si lucruri pozitive pe care fiecare credincios ar trebui sa le practice. Daca Consiliul Bisericesc ar fi recomandat aceste hotarari bisericilor, asa cum specifica Statutul de Organizare si functionare al Cultului Penticostal, articolul 80, aliniatul 6, litera d, toti pastorii ar fi apreciat demersul fratilor nostri. Dar din moment ce se incearca implementarea acestor reguli, indiferent de parerea pastorilor locali, situatia devine tensionata. Provocarea care ne sta in fata este colosala, suntem chemati intr-adevar la cumpatare si sacralitate, suntem chemati sa devenim ca Isus, dar nu pe fondul directivelor restrictioniste, ci pe fondul vietii duhovnicesti care izvoraste dintr-o inima sincera. Schimbati continutul, iar amblajul il va pune in evidenta!
Pe fondul acuzatiilor de coruptie in care sunt implicati o parte din liderii penticostali, aceasta hotarare vine ca un “praf in ochii gloatelor”. Suntem orbiti de asa zisa dorinta de sfintenie si de reforma, pentru a nu vedea butoiul de pulbere pe care sta conducerea Cultului Penticostal.
Va chem pe toti la relevanta si obiectivitate, traiti o viata sfanta pentru ca sunteti copiii lui D-zeu, dar in acelasi timp fiti liberi in Hristos!
Hotararea Consiliului Bisericesc – click aici: hotararea-din-8-9-august-a-cb.doc
“Acum dar de ce ispititi pe Dumnezeu si puneti pe grumazul ucenicilor un jug, pe care nici parintii nostri, nici noi nu l-am putut purta?” Fapte 15:10
O profetie spusa cu un an in urma (2006) vad ca se implineste.
Eu sunt de-acord cu aceast protest impotriva a acea ce Hotararea Consiliului Bisericesc din Romania a decis la data de 8-9 august a.c.
Stiu ca nu va mai fi mult si cultul penticostal se va desface in doua. Nu doua partide in aceasi oala, ci cultul penticostal in doua feluri:
1. Church of God, si
2. Asambles of God.
Fie ca Domnul sa le vorbeasca celor care decid dupa cum vad, aud, cunosc, cred, considera, la ceea ce El vrea de fapt in Romania.
Ma doare inima cand vad cum oamenii numai asculta vocea Duhului Sfant, ci …mintea lor.
“Cred ca Dumnezeu a chemat pastorii sa prinda pesti si sa hraneasca oile, nu sa inchida intr-un ocol caprele”
rick warren
Sunt curios oare la ce se limiteaza credinta pentru unii? doar la par, fusta si cercei? pocaiti-va !!!
Mai, anonim, asta e deja in America. Si moda s-a propagat in toata lumea. Cred ca legalismul sufoca BISERICA. O face sa fie inchistata in forme antice. Vezi BOR. Si viata piere. Normal ca se observa o tendinta spre lumesc, mereu a fost. Insa nu rezolvi problema cu reguli, regulamente si legi de genul nu gusta, nu bea, sorry, nu te o imbraca asa, nu asculta aia, nu te spala cu aia. Intai cei care dau legile astea tre sa fie ei o pilda. Aiurea! Cum zicea autorul protestului: intreaba-i de masinile lor, de viciile lor ascunse, de conturile in banca. Eh, sa tina ei legile alea si cine vrea, fara sa le impuna altora. Si mai ales sa nu conditioneze mantuirea de astea. sa vezi ce bine o sa mearga penticostalismul. Asa o sa aiba si oamenii libertate de a se atasa unei comuniati care se inchina in Duhul, ca unde-i Duhul e libertate: libertate de a trai frumos, ca in timpul zilei, libertate de a te relationa in mod PERSONAL cu Dumnezeu. Si personal nu inseamna INDIGO. Adica trasi la indigo. Eh, te mai miri de ce tinerii o iau razna, de ce a doua generatie e prapadita. SI de ce biserica nu si-a facut nici pana in secolul asta datoria din Matei 28, ultimele versete.
ATENTIUNE! Cenzura e in floare.
Toate comentariile de pe forumul de discutii al revistei “Pasi” cu privire la hotararea din 8-9 august au fost indepartate…si suntem in sec.21, unde e libertate de exprimare!Prostii.
Oare de ce doare adevarul? De ce nu suntem gata sa ascultam si alte pareri? Discutiile libere si sincere creeaza idei! Avem nevoie de idei – “computerul” nostru e virusat fratilor!
Dar nu disperati, cineva istet (Raul) a salvat comentariile, asa ca ,daca vreti sa le vedeti, dati click pe: http://cultulpenticostal.wordpress.com/.
penticostalul
Felicitari pentru ARTICOL!!!
A schimba Mercedesul de 2 ori pe an….a construi statuiete in curte…a locui in lux greu intalnit chiar si la unii miliardari romani…este o forma de simplitate? asta se intampla cu unul din liderii penticostali….
Simplitatea ar trebui pusa in practica incepand cu lideri..ei sa fie exemplii…si apoi noi sa avem ce urma..e foarte usor sa dai ordine..sa faci regulamente..dar…de ce nu vedem barna?..din ochiul nostru!
Intr-adevcar cred ca acest regulament este doar praf in ochii…are alte substraturi…nu tot ce s-a spus la OTV o fi adevarat..dar sambure de adevar exista…coruptia in cult..innultimii ani a inflorit….si cultul penticostal chiar CHIAR este acum pe un butooi de pulbere….ma intreb ce se va intreba cand acesta va exploda…?…mult nu va mai fi…
Penticostalul are dreptate..INDIFERENT cine esti..INDIFERENT cum te cheama este inadmisibil in anul 2007 , INDIFRENT ce functie ai…este imptriva a orice sa CENZUREZI..sa iei un drept care a fost castigat la revolutie…libera exprimare…libera comunicare…Am ajuns rau…intr-adevar adevarul doare…adevarul deranjeaza…
sunt de acord cu ceea ce spune penticostalul. Mi se pare cel putin dubios(ca sa nu spun altceva) sa dai astfel de reguli. Oricum cred ca aceasta hotarare nu face altceva decat sa aduca o dezbinare in cultul penticostal. Ceea ce au facut parintii nostrii se poate darama daca nu ne trezim si daca nu incetam sa dam astfel de reguli absurde si fara suport biblic.
Fac parte dintr-o biserica care este pusa la zid de Cultul Penticostal pt. ca am indraznit sa batem din palme, sa facem pantomime si alte lucruri “dracesti”. Am o intrebare…Dupa ce se cunoaste ca un pom este bun si roditor? Cred ca dupa fruct. Pai daca este rod si rodul ramane cine suntem noi sa dam reguli in prinvinta modului de a face evanghielizare? Cred ca decizia Consiliului Bisericesc trebuie anulata..si oricum sincer sa fiu nu stiu cati oameni se vor conforma.
Eu personal nu o voi respecta, nu pt. sunt rebel, ci pentru ca decizia in sine este absurda si nu ii vad rostul. Nu o sa trec sub lege pt. cei ce ne conduc vor asta. Eu am iesit de sub lege, Isus a facut asta…Libertatea este un principiu fundamental al Noului Testament(Cititi Romani, Evrei etc.)./
Nu spun ca ne putem imbraca oricum si ca putem face ce vrem. Biblia ne traseaza directii precise si clare, si sunt diferite decat cele luate de Cultul penticostal.
Cu respect Flor7
Tot cea ce vad eu ca cei care au factu acest “regulament” este de a pune bazele pendicostalismului pe exterior si cum sa pozam noi pentru cei din lume!PROBLEMELE cele mari sunt cea ce e in interiorul nostru, sunt alte probleme mult mai grave ….si un sfat ,cei de la cult au incercat sa taie copacul cand trebuie mers mult mai adanc si scoase si radacinile…si anume NEIERTAREA, BARFA, CLEVETIREA, URA DINTRE FRATI, PORNOGRAFIA>>etc…aici e radacina ..si mai garv e ce e inauntru…acum suntem dor niste FATARNICI!
Vasile, din Diaspora ne-a scris un mesaj cutremurator…
vasile – October 10, 2007
CINEVA DIN DIASPORA!Nestiind cui sa ma adresez (cui sa cer ajutor)pentru problema mare care este in biserici la ora actuala mai ales cele din diaspora si vazand ca voi capii o mai inrautatiti prin ,,legile,, care le trimiteti bisericilor de pretutindeni impunandu-le sa fie citite si puse in practica.As vrea mai intai sa va intreb voi stiti cum traiesc pocaitii aici?Nu vorbim de cei de pe ultimile randuri care mai vin si ei din cand in cand si stau si asculta si apoi pleaca.Vorbim de cei care au incheiat un legamant in apa, se falesc ca au primit Duhul Sfant,fac anumite slujbe in biserici chiar si Prezbiteri,Pastori,Frati din comitet, etc.Traiesc printre ei in fiecare zi si vad cu ochii mei lucruri de care ma cutremur.Frati care isi deschid o afacere ca sa lucreze pe cont propriu ,mint la orice imprejurare( Statul si angajatii),fura cat se poate pana asi bocancii din picioarele colegului de munca..Vorbesc murdar uneori cand nu se pot abtine chiar si injura.Inseala si trage de unde poate si de la cine poate ca sa-si umple buzunarele lor la fel sunt si angajatii lor (frati in Domnul).Pe strada clacsoneaza,fluiera sau comenteaza dupa femeile mai putin imbracate si destrabalate.Oameni cu familie si nevasta acasa sunt care merg si la gagici fara sa stie sotia.Femeile se imbraca in mod extravagant cand merg pe starada ca sa fie apreciate de oameni.Au copii multi si ii lasa in ingrijirea starainilor sa-i creasca iniferent cum important e ca ,,sora,, sa fie libera.Minciuna e la ordinea zilei ,se considera femei istete cele care isi mint sotul si il manipuleaza cum vor ele.Nu se mai lucreaza cu dreptate si cu curatie de inima (a cam disparut moda aceasta).Tinerii fac absolut ce vor ei aici nu mai au parinti care sa-i controleze si sai invete.Stau logoditi cate 5ani ,isi permit de toate chiar sa faca sex ca doar si asa se casatoresc pana la urma isi zic ei.Inainte de casatorie pastorul o ia deoparte pe fata si o intreaba daca este virgina si atat,baiatul poate sa fi facut orice nu-i intereseaza.Ce daca ei au curvit se vor teme sa minta pastorul?Baieti si fete dorm impreuna desii altii stiu de asta si nu le zice nimeni nimic,vizioneaza filme porno pana si in biserica la ora de rugaciune unii se plictisesc,isi scot celularul si se distreaza cu un filmulet porno.
Acestia sunt fratii si surorile care vin imbracati decent la biserica si va tin datinile voastre, programe plictisitoare care pe multi ii adoarme.Le-ati astupat constiinta lor murdara cu niste legi de biserica amagindu-i ca merg bine in felul acesta dandu-le frau liber sa pacatuiasca cat vor ca D-l vede numai in biserica.Daca veniti cu blugi in biserica noi va punem sub dsiciplina,daca curviti nu ne intereseaza.
Nu ar fi oare timpul sa lasati varuitul mormintelor pe dinafara si sa intrati inauntru si sa aruncati toate putregaiurile urat mirositoare.Este usor sa fi Pastor de birou sa ai legitimatie si o diploma ma rog si sa scrii niste legi pe o foaie pentru tinuta in biserica care sa o raspandesti la romanii din taoata lumea si cand scad banii din buzunar pregatesti o predica bunisoara si faci o vizita la fratii de prin Europa prin bisericile mai mari sa-ti mai faci ceva provizii ca romanii de oriunde sunt asa deschisi la inim,nu?Oare nu este timpul sa va dati jos de pe tron si sa iesiti pe campul de batalie unde tinerii din diaspora au nevoie de studii sanatoase,invataturi pentru o pocainta curata care sa izvorasca din inima,sa va plecati la nivelul lor ascultandu-le problemele prin care trec si sa-i intelegeti,sa le raspundeti la grelele intrebari ale vietii,sa va rugati si sa plangeti impreuna cu ei,fara pretentii ci dintr-o inima curata si sincera de a ridica starea lor spirituala decazuta.Apoi cu siguranta se vor vedea schimbari pe dinafara.Daca veti face astfel cu siguranta ca Domnul se va ingrijii si de nevoile voastre financiare ca El este bun si gata sa rasplateasca ostenelile fiecaruia.Ar fi multe de spus dar ma opresc aici.
Cu lacrimi grele va scriu toate acestea si cu o dorinta arzatoare ca biserica sa se intoarca de la pierzare in frunte cu voi.
Pai pe de o parte spune-ti ca nu s-au luat masuri mai de demult si pe de alta spune-ti ca nu trebuie sa se puna legi,atunci trebuie sa ne hotarim ce dorim.De acord ca unii chiar dintre cei din conducere nu respecta ce scrie acea hotarire dar cred ca totusi trebuie sa avem limite , si nu vad nimic rau in cele relatate inhotarirea consiliului bisericesc.
In legatura cu circulara venita de la cult, chiar si in posta mea, doresc sa subliniez cateva lucruri.
Am studiat istoria Bisericii Penticostale mondiale si istoria Bisericii Penticostale Romane la Institutul Teologic Penticostal Bucuresti. In toata istoria pe care am studiat-o in anii facultatii nu am vazut o asemenea tendinta de control si uniformizare. E incredibil, ca acum in 2007, mai exista asemenea forme de manifestare si inca in Cultul Penticostal, unde spunem ca suntem calauziti de Duhul Sfant. Circulara aceasta ne duce in preistorie!
Cred ca cel putin doua cuvinte sunt folosite total eronat in contextul circularei. In primul rand cuvantul “relevanta”, iar apoi “valori”. Aceste doua cuvinte trebuiau inlocuite cu “irelevanta” respectiv “traditii”
Nu pot crede nici macar 5 minute ca aplicarea acestei circulare in bisericile noastre ar putea avea “relevanta” pentru societatea in care traim si ca ar crea un “climat spiritual” si ar aduce treziri in Biserica si inafara ei. Poate avea relevanta doar pentru legalistii din biserica, dar nu pentru cei din afara ei. Poate avea relevanta pentru penticostalii legalisti, echivalntul fariseilor din vremea Domnului Isus.
Stii cum reactioneaza un fanatic sau legalist?: “Cand isi pierde directia isi dubleaza viteza”…
La ora actuala noi nu avem o directie, o viziune comnua la nivelul cultului, pentru ca nu avem “valori” comune…!
Esenta problemei sta in faptul ca formele au fost ridicate la rang de valori, ori daca e ceva ce poate dezbina o biserica, o organizatie, e exact lucurul acesta. Trei valori sunt amintie in circulara, valori la care subscriu cu toata inima: decenta, cumpatare si simplitate, dar ce urmează după aceea e doar forma. E solemnitatea o valoare?; sau o forma de manifestare la mormantare?! Eu cred ca biserica atunci cand se aduna trebuie sa celebreze prin manifestari de bucurie invierea Domnului , eliberarea de sub robia pacatului , infierea, etc. Alte “valori” amintite sunt: fusta si lungimea ei, inscrisuri pe haine, culori, modele de incaltaminte, stiluri muzicale, dar formularea cea mai profunda este urmatoarea: “genunchii surorilor trebuie acoperiti si in pozitia sezut” Asemenea detalii si formulari sunt foarte relevante! Ca sa nu zic mai mult! E incredibil!
Control, manipulare si uniformizare! Comunismul a avut o astfel de filozofie, dar a cazut!?
“Unitate in diversitate” e ceea ce se poate realiza atunci cand ai valori comune si flexibilitate in forme.
Cineva din consiliul bisericesc, trecand prin zona noastra spunea: Sloganul “unitate in diversitate” a ajuns un deziderat pentru ca avem doar diversitate!
Normal ca nu exista unitate daca nu exista valori comune! Daca formele vor fi numite valori niciodata nu vom avea unitate. Ceea ce se scrie in circulara, despre cum sa vina oamenii imbracati la biserica, sunt chestiuni de forma si de detaliu, ori intr-o organizatie asa de mare ca si Cultul Penticostal, nu poti sa vii si sa impui asemenea detalii si forme. Sunt gata sa-mi dau viata pentru valorile pe care le am, dar pentru forme nu sunt dispus nici sa ma zgârii. In discutia aceasta avem nevoie de toleranta, de flexibilitate, altfel nu vom putea merge pe acelasi drum. Preferintele muzicale de pe vremea cuiva nu pot fi impuse unei organizatii de o asemenaea anvergura.
In statut se vorbeste despre o oarecare autonomie a bisericii locale, dar prin aceasta circulara, se spulbera orice vis de libertate si autonomie. Aceasta circulara ingroapa si asa zisa autonomie a bisericii locale, daca este pusa in practica.
Din cate stiu eu, forul superior in Cultul Penticostal este Adunarea Generala a Pastorilor, iar cand se ia o decizie care vizează fiecare biserica locala din Cultul Penticostal, nu cred ca e drept sa hotarasca 25 (pt. ca nu au fost toti prezenti la acea intruinire)de oameni din Consiliul Bisricesc, iar apoi sa impuna celorlalti pastori sa o citeasca bisericii locale. Daca nu ne puteam intalni toti sa discutam aceasta scrisoare, trebuia trimisa comuitatilor regionale, care sa convoace pastorii din comunitate si sa discute scrisoarea, iar apoi sa se trimita un raspuns la centru. Ni s-a luat si dreptul acesta de a fi consultati!
Aceasta scrisoare trebuia sa fie una de intentie si dupa ce veneau raspunsurile de la comunitati (la o data stabilita de la centru) se facea o scrisoare care sa cuprinda opinia majoritatii, iar apoi se transmitea bisericii locale. E adevarat ca lua mai mult timp, dar era o cale mai cinstita. Pe scurtatura si cu forta nu se face treaba!
Mai avem autonomie locala doar în privinta verighetei…cine stie pana cand?
Ultimul lucru important pe care il mai adaug acestei scrieri, e legat de argumentarea biblica a scrisorii trimise de cult: Nu exista nici macar un verset biblic in toata aceasta circulara care vorbeste despre “relevanta” si “valori”. Aceasta circulara doreste sa stabileasca norme de manifestare a Bisericii fara sa enunte nici macar un verset din Cartea în care crede Biserica lui Hristos…,probabil “pentru a intari climatul duhovnicesc” din biserici
E dureros ca in anul 2007 dupa Hristos, Biserica Domnului Isus nu-si cunoaste valorile, libertatea în Hristos şi poziţia de har în care se afla.
Keith Green spunea într-una din cantarile sale (nu stiu daca era rock sau pop) in felul urmator: “Lumea zace în întuneric si Biserica zace în lumina!”
Ce pacat!
Lasati Biserica sa fie a Domnului!
nu voi fi niciodata decat ceea ce sunt in Hristos! HRISTOS imi da valoare, si nu niste reguli si “valori” pronuntate de oameni. El imi da libertatea de a fi eu insami, in El! nu trebuie sa-mi spuna nimeni cum trebuie sa ma imbrac si port, indicatiile mi le da El, pt ca e in inima mea. Noi ar trebui sa fim preocupati mai inainte de toate de o trezire la nivel interior, si apoi sa formulam reguli cu privire la exterior, de care nici nu ar mai fi nevoie in cazul unei intoarceri reale la Hristos. suntem fatarnici, pui de naparci, cum ne-a numit El, tot ceea ce conteaza e o imagine pe care trebuie sa ne-o cream ca sa avem impresia ca suntem bine din punct de vedere spiritual, dar in interior e PUTRED. Il limitam pe Hristos la norme si reguli, ne inchidem intr-o lege de care El deja ne-a eliberat! nu ne convine lucrarea pe care a facut-o la cruce, protestam impotriva cailor alese de El?! haideti sa urmam o traditie, pt ca ne e mult mai usor asa. de ce sa ne mai chinuim sa lasam libertate Duhului ca sa ne dicteze El? Duhul Sfant L-am sufocat in noi ca sa nu mai poata sa vorbeasca!
Biserica doarme, in timp ce oamenii din afara se pierd in lipsa unei directii. Ne faurim lumea in legalismul nostru, in care n-au ce cauta oameni diferiti, care nu se supun conditiilor impuse. cum vrem sa atragem oameni la Hristos, cand nu prezentam deschidere fata de diversitate? Dumnezeu ne-a creat diferiti, nu ne-a tras la xerox, oamenii au personalitati distincte, unii sunt excentrici, altii sunt simpli, unii sunt sangvinici, altii melancolici, flegmatici, colerici… nu-i poti supune pe toti la acelasi tratament. nu toti toleram aceleasi lucruri, avem stiluri de viata diferite. Dumnezeu i-a creat si pe unii si pe altii. El apreciaza originalitatea, unicitatea. nu trebuie sa ne conformam unei uniformitati. nu pot fi ceva contrar personalitatii mele. sunt ceea ce m-a creat El. si El ma place si ma iubeste asa cum sunt. nu trebuie sa ma reneg si sa-mi spuna altii ce trebuie sa-mi placa si ce nu, ce trebuie sa fac si ce nu. fac ceea ce-mi dicteaza constiinta, inima. si daca mie-mi place rock-ul, si dak eu vreau sa dansez de bucurie in inchinare, si dak mie-mi plac culorile, si dak eu vreau sa-mi fac o frizura diferita, iesita din comun, si dak eu vreau sa port un mesaj pe tricoul meu pe care sa scrie mare incat sa vada si sa inteleaga si altii “ISUS E SINGURA CALE CATRE CER”, atunci voi face asta pt ca asa simt si pt ca stiu ca El se bucura de mine si in mine si Ii place sa fiu eu si sa fiu fericita.
Fratilor, Hristos e ABSOLUTUL. dar Biserica e MOARTA, pt ca si-a creat singura absolute si a uitat pt ce exista. Lui Hristos Ii e rusine cu noi, pt ca L-am exclus din planurile noastre si facem totul de capul nostru. si am uitat misiunea pe care ne-a incredintat-o si darurile cu care ne-a inzestrat le folosim in scopuri perverse. Oamenii mor fara Hristos si e numai VINA NOASTRA. pt ca nu ne vedem decat de treburile noastre, din interior, si am uitat ca afara e o lume care zace in intuneric, in moarte. nu stim sa dam viata, pt ca nu suntem vii. Hristos, Viata noastra, plange…
Cine este omul care sa isi creeze singur absolute si chiar uneori valori care nu au legatura cu Dumnezeu.
Unii cred ca aceasta libertate in Hristos pe care o avem ca fiind o razvratire ,cum zice si circulara ,manifestarile cum ar fii bataile din palme nu ar trebui sa exeste .
Uniii au uitat ca mai bine e sa traiesti pentru ceva decat sa mori pentru nimic , si acel ceva este Dumnezeu .
Multi au nevoie dar putini stiu.
Circulara zice ca Pastorii ar trebui sa ia masuri pana la exculdere sau punere de oparte daca anumite persoane ar veniii in blugiiiii , dar nu vad ca multi ar trebuii dati afara din cauza lucrurile pe care le fac pe ascuns.
Biserica nu ar trebui sa regreseze sau chiar sa stagneze ci ar trebui sa progreseze.
STIMATE FRATE COMAN F. INGADUIEMI SA IMI EXPRIM NEDUMERIRE CU PRIVIRE LA ATITUDINEA DUMITALE FATA DE O CIRCULARA VENITA DIN PARTEA CULTULUI PE CARE DIN PACATE NU AM CITIT-O INAINTE DE A CITI PROTESTELE FATA DE IA PROTESTE DIN CARE AM INTELES TOTUSI MESAJUL SI NECESITATEA UNEI ASTFEL DE NOTE DIN PARTEA CONDUCERI CULTULUI PENTICOSTAL TININD CONT DE INDISCIPLINA DE CARE SE DA DOVADA IN ATITE DOMENII ALE VIETII DE CREDINCIOSI. OARE DUMNEATA CA PASTOR NU AI CONSTATAT INCA CA TOT CE PREZENTAM IN EXTERIORUL NOSTRU VINE DE FAPT DIN INTERIOR.OARE CAUTAM SMERENIA CIND NE IMPODOBIM TRUPU,O DA ESTE ADEVARAT CA NU DIN SMERENIE SI UNII DIN MAI MARI NOSTRI IN DOMNUL CONDUC CELE MAI LUXOASE MASINI SI AU DOAR O COLIBA CU TREI NIVELE DAR ASTA NE INDREPTATESTE CA SLUJITORI SA TERFELIM SI O POZITIE BUNA FATA DE LUCRURILE CARE INAINTASI NOSTRI BAZATI PE INVATATURA SCRIPTURILOR LE NUMEAU PACAT OARE DIN NEPOCAINTA AU PUS EI UN ZID INTRE BISERICA SI LUME ECESIASTUL 10 CU 7 NE SPUNE CA CINE SURPA UN ZID VA FI MUSCAT DE UN SARPE SI CA UNUL CARE TRAIESC IN AMERICA DE UN TIMP AM PUTUT CONSTATA ATITEA ZIDURI SURPATE DAR SI ATITEA MUSCATURI DE SARPE VORBIND DE ACESTE ZIDURI NU RECOMAND IZOLAREA BISERICII FATA DE LUME CI DELIMITAREA EI FATA DE TOT CEI LUMESC DRAGUL MEU FERESTETI FAMILIA SI BISERICA (CARE AM VAZUT CA TE URMEAZA) DE MUSCATURA SERPILOR SI INDEAMNAI SA NU FACA DIN SLOBOZENIE O HAINA A RAUTATII.
Se vede ca traim vremurile din urma cand satana vrea cu oprice pret sa distruga si sa stapaneasca, chiar si biserici., In loc sa mergem la radacina poactului din biserici, sa-l tarpinm din adanc, noi smulgem cateva buruieni de la suprafata, dpoar doar ferim cultura de daunatori.Radacina raului este pacatul ce roade ca o cangrena : barfe, critici , judecata aproapelui, invidie (voi tocmai ati inceput o astfel de campanie) De cen u cititi Biublia in context? (VT, NT) sa nu rupeti versetele de ici de colo, ca martorii, ratacindu-va ca ei in doctrine false?.. Totusi ei au strategii mai intelepte…Au inteles ca traiesc in selulul 21 si se adapteaza din mers. Femeile martyore se prezinta dragute, cochete, nu te lovesti deun zid legalist (uniforma), chiar si cu podoabe. Isi prezintya credinta si au acces la toate varstele si paturile sociale. Accesoriile intotdeuna au fopst facute pentru femei (vezi Sarah etc.), si la urma urmei, un fard, o bijuterie.. nu duce la pacat.. \La pacat duce o tyinuta indecenta, hainele scumpe, masinile scumpe (de aici judecata aproapelui, invidia..) Ne construim biserici “mastodonti” capitonate cu lemn scump, mochete, marmura, si ne inchidem intre acei pereti unde colcaie ipocrizia relatii rupte – ea aici el in SPania, si tem iri pe unde_ copmportamente indecente, de multe ori violenta in familie.. Dar noi cu smerenia afisat, imbracati la “4 ace” facem pe sfintii. Inteleptiti-va voi cei de pe “piedestal” si ganditi-va ca poate trebuie sa schimbati ceva in strategia atrageri pe oameni la Cristos. Oamenii nu vin la biserica fiindu-le frica de dogme si traditii, pline de “Nu-uri”! Mai bine ati face ceva si pt tineri ,pentru ca ii pierdem prin cluburi. Un loc unde sa se intalneasca, sa povesteasca, ascultaned muzica pe gustul lor, facand diferite sporturi 9doar sunt plini de energie)! Cluburi diferite de cele de lume, fara alcool si tigari, doar cu o masa de biliard, ping-pong, etc.. unde sa-si aduca si prieteni de lume, ci cine stie, vazandu-i asa deschisi…cu timpul ducandu-i si la biserica! In incheiere va salut cu pilda Vamesului si Fariseului.
frati scumpi (masina 40 de mii de euro, costumul 1500 de euro, cravata 300 de euro, geanta 450 euro, stiloul 300 de euro, Biblia e cu coperti de piele, pare intotdeauna ca noua, necitita, nerasfoita, da stii ca asa da bine la imagine, casa….etc) din CONDUCEREA CULTULUI PENTICOSTAL am citit si eu “Principiile” si “Directiile” trasate de dumneavoastra pe o hartie. Daca acestea sunt Principiile si Directiile dupa care se intareste disciplina si climatul duhovnicesc in biserici inseamna ca Gigi Becali e mai spiritual decat cine a conceput Principiile si Directiile …si cum Gigi Becali e cel mai defect etalon al spiritualitatii ..va dati seama cum va vad in acest moment.
Mi-as fi dorit mult si inca imi doresc ca in loc de Principii si Directii de acest gen sa veniti cu proiecte si idei pentru o evanghelizare eficinta in Romania, pentru combaterea pacatelor grave ce ne ameninta tara si natiunea (avortul si homosexualitatea, legalizarea prostitutiei etc) idei si Principii Biblice si Directii la fel, pentru ca ea, Biserica lui Hristos, sa fie titularizata ca Lumina atragatoare spre Cer pentru toti cei ce o privesc. Cu regret vad altceva si citesc aberatii venite culmea de la oamenii cu viziune (sau zic eu cu vizUine) care ar trebui sa dea Princippii si Directii Biblice ce duc la Viata. Imi dau seama ca aceste lucruri sunt mai putin importante pentru dumneavoastra de aceea prefer sa ma retrag si sa astept ca Dumnezeu sa faca o data lumina si dreptate ca sa putem sa respiram curat intr-un mediu evanghelic. Doamne-ajuta!
sunt de acord cu cele spuse de pastorul bisericii din care fac parte…este o tentativa de a ne lua libertatea in Hristos… Dumnezeu sa faca dreptate in acest caz si sa arate drumul pe care el vrea sa fim…si apropo domnule BOGDAN IOAN STEFAN CHARLOTTE NC.USA cred ca ce faci tu este o aberatie si ca ce de care zici dumneata ca au masini luxoase si vile supraetajate aceia sunt hotii care sau infiltrat in cult(sau poate cei care erau)…a si apropo dvs nu aveti masina de mi de euro sau dolari…hai sa terminam si sa ne indreptam privirea spre domnul si sa gasim metode de evanghelizare cat mai eficienta in toate orasele din Romania..in tara asta nu ar trebuii sa ne preocupe regulile de ordine interioara ci toate nelegiuirile cum ar fi homosexualitatea,avortul,drogurile si multe altele care ingroapa romania intr-o ghena de gunoi a romaniei… DOmnul sa gaseasca solutie la aceasta problema…
Citind hotararea Consiliului Bisericesc, protestul colegului si fratelui nostru Laurentiu, cat si parerile multora pro si contra despre protest, m-am tot gandit la ele si as vrea sa-mi exprim si eu cateva puncte de vedere:
1.Le recomand sincer fratilor pastori din conducerea cultului sa citeasca cartea lui Larry Pyle, ” STOP mersului la biserica”, iar daca au citit-o, sa o mai citeasca.
2.Ca pastor tanar am luptat si voi lupta impotriva “sfintei traditii” fie ea si penticostala, deoarece am vazut cat rau a facut si face traditia in Biserica Ortodoxa (am frecvantat biserica ortodoxa cativa ani), si nu as putea sa vin in fata credinciosilor cu astfel de “porunci” acum, pentru ca noi am inteles porunca Domnului Isus:” Sa iubesti pe Domnul, Dumnezeul tau, cu toata inima ta, cu tot sufletul tau, si cu tot cugetul tau. Aceasta este cea dintai, si cea mai mare porunca. Iar a doua, asemenea ei, este: Sa iubesti pe aproapele tau ca pe tine insuti. In aceste doua porunci se cuprinde TOATA Legea si Prorocii.” Matei 22.37-40,AMIN.
3.Am auzit odata un om al lui Dumnezeu spunand: ” Diavolul va incerca sa dea de lucru “bisericilor”,in decursul anilor, prin tot felul de legi si reguli, cu care sa-si ocupe timpul, pentru a nu mai avea timp si pasiune pentru Dumnezeu si sufletele pierdute.” Acum traim acest context bisericesc…, oare ne vom da seama si vom iesi din aceasta capcana?
Doamne umple-ne de Duh Sfant si da-ne intelepciune!
s-au tampit….comunism din nou. Mai oameni buni….oamenii se pierd din cauza ca voi in loc sa legati rani….si sa vedeti cata suferinta este in popor, adaugati pe gatul lor chestii care nu au nici o legatura ce cele scrise in sfanta scriptura. Sunteti in intuneric….daca ati cunoaste sripturile ati constata ca trebuie sa iesiti sa castigati oamenii pentru Cristos….nu sa sufocati pe cei ce deja s-au decis pentru cristos. La oameni ca voi se referea scriptura cand zicea …doamne, doamne…nu am facut noi cutare lucru si cutare….etc. reveniti-va si va pocaiti…ca pana realizati voi prostiile astea ce le aveti in cap…..vine Domnul si va prinde obositi de incercarile voastre de a face ceea ce nu este scris.
RELIGIA UCIDE, ISUS SALVEAZA
Interesant e ca in cea mai mare parte a acestei hotarari a Cultului predomina interdictiile si avem asa putine incurajari sau indrumari.o referire baga la staruinta dupa Duhul Sfant si cam atat.E inca o incercare stangace de a schimba omul dinspre exterior spre interior…Cata vreme interiorul e OK cred ca exteriorul e asortat cu el, iar daca credem ca putem schimba omul dinspre exterior cu astfel de reguli vom semana cu Fariseii care ziceau Nu atinge, nu manca s.a.m.d.Jale cu J mare….Oricum pentuicostalismul e catre apus si numai Domnul daca se mai indura de noi si mai aduce ceva vremuri de Rusalii s-ar putea sa mai vedem vreo schimbare.In rest ce sa mai zici…Ma tem ca in curand vom tremura la venirea unei circulare de la Cult ca inaintea securistului care cand iti batea la usa stiai ca se va produce nefastul nedorit!
fi’tzi serioshi…ce are dak ai mercedes shi casa …care’i probelema???domnu s euita la mercedesu’ tau???cred k mai degraba s euita in inima tah shi la trairea tah…restu sunt criterii stabilite d oameni…cred k tocmai din aceasta cauza sunt bisericile cum sunt,adik goale…k ne’am pierdut timpu’ cu tot felul de prostii ”uite la ala ce freza are,uite ce mashina are…mda ce mah ala e pokit ca are inel”,prostii de genu…shi de aia am ajuns unde suntem…dc americanii shi australienii,artishii creshtini de la ei scot piese care au impact in tota lumea???shi au cercei shi inele…pt k ei nu s euita la magarii shi nu ishi pierd timpu cu d’astea…de aia au shi ajuns unde sunt shi au impact in toata lumea…asha k..dupa cum spune un vechi proverb latinesc ”take care” shi pokitzi’va in inima voastra pt k vorbele shi carcotelile de genu nu ishi au rostu’ .apreciez acel pastor care a redactat aces material…peace
Cand nu intelegi sa ramai sub autoritate, de fapt vrei sa fi Independenti. In Hristos nu exista Independenta ci Dependenta de El si mai ales de Biserica Trupul LUI. De ce protest? Impotriva cui? Din nefericire uni isi arata, adevarata fata, aceea de “furiosi” “protestatari” “independenti” . De ce atata zgomot pentru nimic?
“..zgomot pentru nimic?” Dragul meu, cred ca nu stii despre ce vorbesti, iarta-ma te rog. Tocmai lucrez la un articol despre efectele negative ale hotararii in practica bisericeasca, unde voi explica in detaliu subiectul asta. Pana atunci iti pot spune, de exemplu, ca aceasta hotarare distruge lucrarea de scoala dumincala. Imi spunea un lider de scoala duminicala din Cluj ca unii “intelepti” au vrut sa le interzica copiilor ortodoxi, ai caror parinti NU VIN la biserica, sa participe la orele de scoala duminicala, de la penticostali, pentru ca au cercei. Opresc mantuirea unor copii pentru ca vor sa se tina de o hotarare “otavitoare”. Asa ceva e inacceptabil.
Ma supun Bisericii Lui, care e temelia si stalpul adevarului, dar cand vad o hotarare care nu e sprijinita pe adevar, ma intreb “cei care au redactat-o sunt pe temelie?”. Nu stiu daca stii culisele acestei hotarari…se zvoneste ca e opera unui “trio vizionar” al Cultului. Sunt multi membrii ai C.B. care nu sunt de acord cu ea. Un faimos pastor penticostal spunea “hotararea este iesita si putzurile gandirii penticostale…” Si cu asta am incheiat..numai binecuvatari tuturor.
E foarte tragic cand vad lucruir de genu acetsa,in loc sa fie igrijortai liderii de oamenii din lume si din biserica cum sa faca sa ii ajute sa-L cunosca pe Dumnezeu si sa le spuna cum trebuie traita viata in conformitate cu Cuvantul lui Dumnezeu,ei isi macina mintile daca sa aprobe sau nu purtarea unei verighte in biserica,pun interdictii sa ascultam ce spun ei sa ne imbracam cum spun ei……..pana l;a urma cum sa traim viata dupa cum zic ei sau dupa cum zice Isus,oare liderii nu stiu aceste versete?”Toate imi sant ingaduite,dar nu toate imi sant de folos;Toate imi sant ingaduite dar nimic nu trebuie sa puna stapanire pe mine”Daca tot ne numim Crestini io nu cred ca daca asculti o melodie de alt gen inafara de muzica de lauda si inchinare poate sa iti dauneze sa punsa stapanire pe tine sa te faca sa faci si tu ce zice melodia …hai sa fim seriosi nu credca ei asculta numai muzica crestina si isi traisca vita exact dupa cuvantul lui Isus.
felicitari celui ce a scris acest protest era si timpul ca cineva sa reactioneze.
Draga domnule “pastorul”,
(mă scuzați că vă botez dar nu vă știu numele adevărat) d-voastră trăiți în România? Chiar sunteți pastor sau ați vrea să fiți? Dacă sunteți pastor, cum vă conduceți biserica? Știți de ce sunteți pastor? Sau este doar o meserie pentru d-voastră.
Dacă am motive și situația o cere, atunci DA, sunt “furios”, “protestatar” și “independent” față de oameni care nu au nici o treabă cu Isus Cristos și Biserica Lui. (vorbesc aici despre unii lideri creștini și nu despre oamenii încă nemântuiți)
În timp ce oamenii MOR FĂRĂ CRISTOS, unii dintre noi își permit să se țină de cioace (iertați-mi cuvântul mai neacademic).
Întotdeauna voi protesta deschis și pe față împotriva prostiei și incompetenței ridicate la rang de înțelepciune!
Dormi liniștit domnule pastor.
“”
Un gând
Gândindu-mă puțin (recunosc că nu îmi investesc prea mult timp pentru a mă gândi la ei) la cei care ar trebui să ne conducă, adevărul este că noi suntem de vină (adică poporul). Cine i-a votat? Cine îi mai susține încă acolo? Apoi, m-a lovit un alt gând, parcă și mai dureros – avem oare pe cine să punem în loc? Și să fie evident mai buni!?!
DUMNEZEU ADUCE VREMEA SCHIMBĂRII PESTE ROMÂNIA!
Tocmai pentru că El are un plan extraordinar cu România. Dar lucrurile trebuie să se schimbe pentru a ajunge la potențialul și valoarea pe care Dumnezeu a pus-o în poporul român. Cine îi va sta împotrivă, va fi înlăturat, cine I se va alătura va fi binecuvantat!
Doamne, nu ne da la o parte cu folosește-ne!
Corecție
DOAMNE, NU NE DA LA O PARTE CI FOLOSEȘTE-NE!
frate Fatarnic Laurentiu…am postat si eu un comentariu acum cateva zile pe site-ul tau si vad ca l-ai sters. Nu inteleg unde incape atat ipocrizie in tine. De ce m-ai bati gura degeaba ca cei de la Pasi au sters comentariile? Frate, ca si pastor ar trebui sa ai o atitudine mai pocaiasca si sa fii un exemplu pt generatia tinara, dar din pacate voi pastorasii astai mai tineri (fara experietna) sunteti un exemplu negativ pt tineri….a-ti reusit sa faceti o generatie razvratita……o genratie de tineri care nu au nimic spiritual, o generatie care cauta o libertate fireasca. Daca vrei sa faci ceva cu adevarat, nu cred ca te impiedica nimeni. Nu te poate impiedica nici un regulament, atat timp cat faci o lucrare dumenzeiasca. Problema e ca voi nu aveti nimic spiritual in voi….
Frate SCUMP Alin. Nu am sters nici un comentariu. Da click pe Categoria “Sa bata clopotul”, si deschide postarea “Muscatura fatala”, acolo e comentariul tau. Daca ai uitat ce postare ai comentat, sunt eu de vina? Sunt eu fatarnic ca nu stii unde sa cauti?
Ai dreptate cand spui ca nu ma impiedica un regulament. Pe mine nu, dar pe tineri ii impiedica. Generatiile viitoare vor avea de suferit pentru ca nu stim sa gandim corect aici si acum! Le dam oase si juguri, in loc sa le dam hrana sanatoasa care sa le schimbe vietile.
Pentru Alin Ilas:
da-mi voie sa o spun direct: nu esti normal!
Am vazut mai multe postari de ale tale si sunt indreptatit sa afirm asta. Ori esti de pe alta planeta (si atunci nu mai zic nimic), ori trebuie sa te pocaiesti urgent si profund!
Domnul Isus sa te ajute!
nu e de pe alta planeta are doar nevoi speciale. [a se citit aici minte infestata cu idei "limitabile" la privire strict "cultica"]. adica, un fel de papusa care isi misca inertul in functie de pozitia celor de sus, prin acuze si defaimari aberant formate. dar, cand va veni Hristos Adevarul va fi din nou liber, cu toate “sfortarea” de a-l reincatusa cei care o fac sub forme de batice si fuste pana in pamantul negru de atata ipocrizie. dar, ca sa nu tind in rautate,poate,sigur de fapt Hristos inca mai schimba inimi.
Doamne, e nevoie de mai multa putere de la Tine, ca sa cautam sa mergem dupa cum doresti Tu, ascultand mai mult de ce ne-ai lasat in Cuvantul Tau si de Duhul Tau care e printre noi si in noi. “Biserica” azi cauta sa isi tzina tare de ceea ce gandeste, sa nu isi piarda “crezul”. Doamne, trezeste Tu, da lumina, viata celor care sunt pusi la conducere. Tu esti Capul, Regele !
Diavolul merge inainte cu LUMEA si pocaitii in spate…..
Divolul-..”chiar daca voi mergeti mai incet si poate la un moment dat ne pierdeti urma, nu este nici o problema, important este sa ajungeti la “TINTA”, chiar daca eu cu LUMEA vom ajunge mai inainte.”
Este o imagine tulburatoare, dar asta este realitatea cu care ne confruntam.Ne plangem de ce nu se mai pocaiesc oamenii din lume si ce sa ma spun de noi pocaitii. Am uitat sa punem accentul pe ESENTA care este o VIATA CURATA DUPA VOIA LUI DUMNEZEU( o viata de pocait bazata pe principii si valori eterne cu fundamente bazate pe SCRIPTURA) si cu ratiunea noastra incercam sa pozam a sfintenie si ne concentram mai mult pe FORME, care aceste forme imbraca ESENTA. Formele acestea pot fi bune sau mai putin bune insa cel mai important ca sa intelegem cu adevarat ceea ce Dumnezeu vrea de la noi este sa citim cu atentie SCRIPTURA…
Noua pocaitilor ne place sa decupam cateva versete din BIblie si toata viata sa stam pe ele. Insa TEXTUL FARA CONTEXT ESTE UN PRETEXT. Ceea ce vreau sa subliniez este ca pe zi ce trece ne departam din ce in ce mai mult fata de adevarurile Scripturii. Pavel spunea foarte clar si concret ca: “ca toate lucrurile va sunt ingaduite dar nu toate de folos..” asta inseamna ca Pavel nu vroia sa impuna un anumit set de reguli ci fiecare in parte sa decida pentru el sau Pastorii care sunt PUSI DE DUMNEZEU IN ACEA SLUJBA sa decida pt BIserica.
Ma rog ca Domnul sa nea dea putere, intelepciune si mult discernamat pt a avea un echilibru fata de modul in care trebuie sa FIM INAINTEA LUI nu MODUL IN CARE AR TREBUI SA ARATAM IN BISERICA SAU IN AFARA EI…….haideti sa nu fim niste morminte varuite si sa intelgem cu adevarat CEEA CE DUMNEZEU VREA DE LA NOI.
Problema e ca pastorii au copiat intr-o oarecare masura ideile celor din alte tari sub pretextul ca Domnul e bun si nu prea conteaza cum te imbraci sau cum te porti, important e sa vii si tu la biserica. Pentru ca in bisericii nu s-a mai predicat impotriva duhului lumii oamenii au considerat ca nu conteaza exteriorul ci doar interiorul uitand ca de fapt exteriorul e o oglinda a interiorului. Astfel bisericiile au ajuns pline de oameni nascuti din sange, din voia vreunui om, din voia firii lor si nu din Dumnezeu. Din aceasta cauza daca ii spui cuiva cum trebuie sa se imbrace nu-ti mai vine la biserica o luna.
Pe de alta parte, haideti sa ne uitam la biserica Domnului de acum 50-60 de ani. Puterea si desfasurarea Duhului Sfant prin daruri, curatia fratilor, inaintarea evangheliei, roadele…….le-au avut……a noastre unde-s? Strigam cu totii…..legalistii….dar ei erau plini de Duhul lui Hristos…..noi?
Ar trebui sa ne pocaim fratilor si sa nu imbratisam pocainta moderna care azi se propovaduieste peste tot. Doamne ai mila!
Sunt convins ca multi pastori invata ca nu conteaza exteriorul…nu e cazul meu.
Discutia trebuie nuantata: cand nu suntem gata sa ne pocaim, ca inaintasii nostrii, dar credem ca daca le vom imita portul vom avea roadele lor, avem o problema. Asta se incearca, draga Rares, vrem sa imitam ceva doar ca sa nu ne pocaim sincer.
In spatele hotararii impotriva careia am protestat, sunt niste dedesupturi foarte, FOARTE, subtile.
Am mari indoieli ca se cauta adevarata pocainta…si crede-ma ca stiu ce spun.
http://koritar.wordpress.com
Astept parerea si sfatul tau!
Multumesc!
Imi place ca ai citat din “Cresterea naturala a bisericii”. Acelasi lucru l-am remarcat si eu, graficul referitor la inchistarea in legalism. E o carte buna, acum o studiem si noi la biserica.
Cred ca tanarul care intra in biserica nu ar trebui sa fie obligat sa se imbrace dupa un anumit tipar. De ce? Daca vine pentru prima data si nu e aratat cu degetul pentru vestimentatie, cu timpul isi va da seama ca in fata lui Dumnezeu nu mai poti merge oricum. Omul, fiinta inzestrata cu libertatea de a alege mereu, nu trebuie sa fie constrans chiar sub ochii Creatorului, cum ar trebui sa se prezinte. Singur va intelege ca nu mai poate sa se arate in fata Domnului cum se arata in discoteca, pe bulevard la agatzat sau in mijlocul prietenilor la o petrecere. Toate se invata, cu timpul, dar in libertate! Ce e cu interzicere, e tentant a fi calcat!
Bine ca nu au zis de barba, cei de la mine din Biserica sunt impotriva barbii… Iar despre tricourile, ar fi bine sa existe un tricou pe care sa-l poarte unii si pe care sa scrie…
Oaie ranita, caut pastor pierdut…
- care e bine sa fie purtata de oamenii raniti de pastori … poate ca cei 25 asa zisi pastori din Consiliul Bisericesc sunt de fapt 25 de “Mari preoti prealuminati si preasfinti preafericiti si preafarisei”.
Cine are nevoie de Cult? Unde ne spune Biblia despre Cult?
Ajutati-ma cu referinte biblice… daca stie cineva unde scrie despre Cult in Biblie…
Unde sunt apostolii cei insotiti de minuni si semne, care aplicau disciplina, fara a fi legalisti?
De ce se mai numeste Biserica Apostolica Penticostala?
Unde sunt apostolii?
Ca sa stie toti ca adevarul va fi vestit de pe acoperisul caselor, imi arat identitatea: Lucian Nica din Brasov.
Ma rog Domnului de mai multi ani sa trimita Trezirea spirituala in Brasov si in toata tara.
M-a durut ceea ce am aflat pe acest blog si am ales sa spun ce am pe inima. Este greu sa plangi ca David pe Saul dupa ce a murit. Daca acesta este focul prin care trebuie sa treaca penticostalii ca sa fie curatiti de legalism, partide si spiritul cultic, asa sa fie. Mai bine sa moara unul singur pentru tot poporul, decat sa piara toti…
Va salut pe toti cu
Galateni 2:20
Am fost răstignit împreună cu Hristos, şi trăiesc… dar nu mai trăiesc eu, ci Hristos trăieşte în mine. Şi viaţa, pe care o trăiesc acum în trup, o trăiesc în credinţa în Fiul lui Dumnezeu, care m’a iubit şi S’a dat pe Sine însuş pentru mine.
si
Ieremia 29:11-14 Căci Eu ştiu gîndurile, pe cari le am cu privire la voi, zice Domnul, gînduri de pace şi nu de nenorocire, ca să vă dau un viitor şi o nădejde.
Voi Mă veţi chema, şi veţi pleca; Mă veţi ruga, şi vă voi asculta.
Mă veţi căuta, şi Mă veţi găsi, dacă Mă veţi căuta cu toată inima.
Mă voi lăsa să fiu găsit de voi, zice Domnul, şi voi aduce înapoi pe prinşii voştri de război; vă voi strînge din toate neamurile şi din toate locurile, în cari v’am izgonit, zice Domnul, şi vă voi aduce înapoi în locul de unde v’am dus în robie.”
Apropo de batutul din palme in adunari:
Din cate am aflat, Vicepresedintele Cultului a fost cel care a initiat acea directiva. Am un verset pentru el:
Iov 27:23 Oamenii bat din palme la căderea lui, şi-l flueră la plecarea din locul lui.
Iar pentru toti ceilalti penticostalii:
Psalmul 47:1 Bateţi din palme, toate popoarele! Înălţaţi lui Dumnezeu strigăte de bucurie!
Filipeni 4:8 – orice fapta buna, orice lauda, aceea sa va insufleteasca.
ceea ce faceti dvs aici pe blogul acesta e exact contrariul. da… sunt de acord cu dreptul la libera exprimare, dar nu cred ca toate lucrurile le poti spune public. ex: de ce nu scrii pe blog ce probleme ai cu sotia sau copiii?! probleme din familie? daca astea nu le faci publice, de ce faci publice problemele din sanul familiei bisericii?
orice organizatie are problemele ei. oamenii sunt diferiti, ideile lor difera. daca esti suficient de matur poti sa traiesti foarte bine intre altii cu alte idei. si nu e nevoie ’sa te plangi’ de tot ce nu iti place.
toate chestiile care le scrieti pe blogul acesta nu fac altceva decat sa dea satisfactie celor care ‘muncesc’ pentru a strica imaginea cultului penticostal.
nu e nevoie sa va amintesc principiul ‘tot ce faceti sa faceti pt zidire’… toti il stim. ma intreb cu ce ma zidesc pe mine toate discutiile acestea in contradictoriu?
Dumnezeu este cel care judeca, nu noi! Fiecare trebuie sa faca Voia lui DUmnezeu in viata LUI. Fiecare e responsabil pt deciziile si faptele sale… Deci: lasa-i pe altii si priveste-te in oglinda! Tot ce faci… sa fie spre zidire. Tot ce faci sa se incadreze in cele scrise de Pavel in Filipeni 4:8 (sa fie vrednic de cinste, drept, curat, vrednic de iubit, lauda… etc.)
Domnul sa ne ajute pe toti!
Fiti binecuvantati!
Frate Nelutu,
Mi-am argumentat pozitia in mai multe comentarii – ar trebui sa le citesti ca sa mi-o cunosti.
Imaginea Cultului nu are de suferit din pricina blogului meu, ci din contra are de castigat.
Vreti, va rog, sa ma ajutati si pe mine cu niste sfaturi, incurajari? Sunt o sotie care nu mai stie ce sa faca si cum sa mearga inainte dupa cele intamplate.
Atat eu cat si sotul meu am absolvit Colegiul Biblic Est European din Oradea, de 3 ani. Acolo ne-am cunoscut si ne-am casatorit. Ni s-a parut normal sa ne intoarcem acasa si sa lucram. Am slujit in 4 biserici, sotul meu ca si predicator, eu ca invatatoare la scoala duminicala. Peste tot avem o buna marturie. Cum era de asteptat, in biserica unde suntem acum, sotul meu a fost propus ca si diacon. Nimic anormal. Era de asteptat sa se intample asta. Acum vine bomba: dupa ce ca 97% din membrii de fata isi dau acordul ca Viorel Pop sa fie ordinat, merge la Comunitate, da examenul si este felicitat pentru pregatire; pus fata in fata cu Moise Ardelean, acesta il intreaba, bine informat de altfel, despre trecutul lui dinainte de botez. Pentru ca nu se teme sa recunoasca un trecut pacatos, este respinsa candidatura lui ca si diacon sub pretextul ca ei au nevoie de oameni cu un trecut si un prezent curat.
Ma intreb si va intreb, daca excludem pacatele din trecut, daca Dumnezeul in care credem nu iarta si nu reabiliteaza, nu este de prisos jertfa lui Hristos? De unde vom scoate, pe viitor, oameni morali si integri la care sa nu li se poata reprosa nimic? Se va termina penticostalismul odata cu generatia asta de pastori? Ce facem cu pastorii care au activat in trecut ca securisti, asemeni lui Pavel? Ei nu au un “trecut”? Unele pacate conteaza iar altele sunt mai putin importante?
Daca cineva spune ca nu are un trecut murdar, sunt sigura ca are un prezent!
Avertisment pentru toti tinerii care urmeaza in prezent scoli teologice: daca vi se poate gasi ceva murdar in trecut, oricat de bine s-ar oglindi Hristos in voi, aveti dreptul sa fiti doar niste simpli membri in biserica penticostala. Nu aspirati nici macar la functia de diacon!
Numele meu este Estera Opre si din toamna acestui an as dori sa ma inscriu la jurnalism-media la Colegiu Biblic Est European din Oradea. Pentru admitere trebuie sa prezint cateva eseuri care sa ateste abilitatile mele in ceea ce privesc media si jurnalismul.
Zilele trecute m-am vazut obligata de circumstante sa tratez o problema serioasa in ceea ce priveste unele asa zise “reguli” ale penticostalismului nostru care din pacate nu este ceea ce a intentionat candva sa fie.
Acum intrebarea mea:
Credeti ca este important sa se ia in considerare trecutul unei persoane, inainte de (convertire), botezul in apa, pentru a fi propus pentru slujba de diacon sau pastor intr-o biserica locala?
Intentia mea este sa adun cat mai multe raspunsuri din partea pastorilor din Romania, pentru a forma un sondaj de opinie pe marginea acestei intrebari.
Daca considerati ca este necesar ca oamenii sa stie raspunsul dumneavostra la aceasta problema, astept cu nerabdare opinia dumneavoastra.
Fiti binecuvantati!
Astept raspunsurile dumneavostra pe adresa de e-mail tilly_tuc@yahoo.com
PACE FRATILOR……. sunt incantata ca imi pot urla disperarea ca traiesc intr-o tara in care biserica penticostala e varza….. E absolut INCREDIBIL, ca nu avem voie sa avem o imbracaminte moderna dar putem sa fim porci si nesimtiti, mai rau ca cei din lume, e absolut incredibil cum poti muri linistit cu problemele pe care le ai legate de gat fara ca mai marii bisericii sa aiba macar o strafulgerare de mila ce sa mai zic de dragoste…………. Sa nu mai aud cuvantul dragoste spus in biserica, pls pls, fac alergie…….. sa nu mai aud cuvantul slujire spus in biserica, e doar o abureala de doi lei de care mi-e scarba………………Pastorii isi lasa oile a moara ca doar avem famfare si tot tacamul sa facem inmormantari frumoase……. oile se manca intre ele, ca doar asa au fost educate………. si totul e cool……. si daca apar oameni ca mine care au dat in nebunie pt ca simt ca nu pot schimba nimic, si nici nu ar emigra ,,,,, normal ca suntem eretici, cu diavolul etc…………… In fine ma simt mai bine ca mi-am strigat nemultumirea in cateva cuvinte…….. Paaaaa
Draga Tilly, banuiesc ca abordezi acest subiect ca reactie la respingerea lui Viorel Pop de catre CR Arad.
In curand am sa public o postare unde voi aborda subiectul ordinarii in Cultul Penticostal.
Legat de intrebarea ta, raspunsul este clar: daca trecutul de dinainte de botez (convertire) a fost uitat de Dumnezeu ( Fapte 17:30) , cine suntem noi sa-l imputam celor din jur?
Succes?
Draga Laura,
Chiar daca uneori gasesti motive de dezamagire, nu trebuie sa te lasi dusa in disperare. Nu cred ca biserica penticostala e VARZA…inteleg expresia, dar nu iti dau dreptate, desi, uneori si mie imi vine sa-mi urlu dezamagirea….
Ma numesc Liviu Neacsu si sunt absolvent de Facultatre Teologica. Am citit articolul referitor la protestul fam. Pop si sunt deacort cu fam. aceasta. Eu ii cunosc foarte bine pt ca am fost cu amandoi colegi. Am studiat impreuna la Colegiu Biblic Est European. Mi se pare ca ceea ce li se intampla este o mare nedreptate. Auzi domnule din cauza trecutului, un slujitor al lui D-zeu nu poate fi ordinat. Oare unde s-a mai auzit asa ceva si care pasaj din biblie interzice ordinarea din cauza trecutului pt ca eu nu am gasit asa ceva in toata biblia mea. Eu cred ca fratele (daca pot sa-i mai zic frate pt ca imi este rusine sa-l numesc asa, mai degraba eretic sau mai bine zis, necunoscator de Cuvant), are multe lipsuri si carente in Cuvant, daca a ajuns pana aici sa judece si sa se impotriveasca unei biserici si chiar pastorului biserici locale care sunt deacort cu ordinarea lui Viorel Pop.
Oare se mai merita sa faci o scoala Biblica daca ai chemare atata timp cat altii se impotrivesc si nu te ordineaza sau nu te lasa sa slujesti (asa cum mi s-a intamplat si mie)?
Oare se cuvine ca o mana de asa zisi pastori sa hotarasca in loc la peste cinci sute de mii de credinciosi penticostali.
Fratilor haideti sa ne trezim, ca daca nu o sa ne trezim cu biserici (sau cladirile noastre colosale), goale si o sa treim experienta pe care o traiesc suedezii, americani ca au ajuns sa inchida biserici pt ca nu le mai frecventeaza nimeni. Va rog sa ascultam mai mult de vocea Domnului si nu de legile facute dupa ureche.
Avem atatea Legii, dar foarte multe nefondate pe Biblie.
Nu am nimic cu nimeni, dar haideti sa vedem realitatea care ne izbeste asa de mult ochii.
Avem pastori corupti, imorali, care se hranesc pe ei insusi, nepasatori de oile din biserica. Ce facem cu acestea? Cine ii trage la socoteala?
Cine ii da jos? Cine le retrage legitimatia si autoritatea? Stiu ca raspunsul va fi D-zeu si nu ma indoiesc de asta, dar aici pe pamant cine? Normal ca vom spune conducerea Cultului. Oare asa sa fie?????????? Cred ca ma insel
Astept mesajele d-voastra la email penty_liv@yahoo.com
astazi nu-i de mirare ca este atat pacat in randul pocaitilor, caci doar prin har suntem mantuit, si doar putem face ce vrem—-eronata gandire—–a multor penticostali din ziua de azi.
dar dragostea unde este fratilor? Dragostea intre frati si in clocot dupa Domnul? Ati auzit de tinere di familii de pocaiti care nu doar la biserica merg in fusta ci peste tot, cu batic legat in fata care spun sotului ca sunt vigine si el abea apoi afla ca nu? Sau prorocice care spun ca femeile care au breton si se penseaza se duc in iad??Domnul se uita la inima nu la ce izbeste ochii, asta nu inseamna sa umblii destrabalat, cat de cat decent si modest .E rau si sa fi o pricina de poticnire pt altul , dar e rau si pt ca altii se poticnesc doar ca vad o sora cu batic fara colt si incepe barfa : uite la asta….Ar trebui sa se faca o lista cu reguli spre exemplu : la fiecare adunare fiecare sa-si intrebe aproapele cum te simti? cum iti este cu sotul, sotia, ai nevoie de ceva?? sa se gandeasca la cei ce nu-l cunosc pe Isus sa-i invite la biserica si sa le spun despre dragostea Lui Isus nu ca daca vi la noi la biserica trebuie sa faci asa si asa.Oare Isus ce ar face in locul nostru? Eu cred ca El ne iubeste pe toti si nu a venit sa moara doar pt. penticostali sau baptisti sau ….El vrea ca nici unul sa nu piara. DAR IN VREMURILE DIN URMA DRAGOSTEA CELOR MAI MULTI SE VA RACII. daca dragostea despre care se zice ca nu va pierii niciodata se va racii? ce sa mai zicem de credinta ?
greu subiect!
M-am intors la Dumnezeu in urma cu 3 ani si cele doua extreme ,cea legalista si cea liberalista sunt un subiect de meditatie si rugaciune aproape zilnica.Avem parca intiparit in informatia noastra genetica aceasta imposibilitate de a fi echilibrati si priceputi in pribegia noastra vremelnica pe acest pamant.Si de aici toate aceste discutii interminabile.
Pe de o parte se sufera de lipsa unui elementar bun simt laic in tot ce inseamna viata crestina iar pe de alta parte se impun o serie de incredintari personale ca doctrine biblice.
Ce e de facut?cat tine de noi sa traim frumos ca in timpul zilei,cu scumpatate si evlavie,cu frica si cutremur,cu pacea pe care o da credinta,blanzi si smeriti,intelepti ca serpii si fara rautate ca porumbeii!…Si nu uitati de …MAREA TRIMITERE!
Multe binecuvantari!
Este o catastrofa cand copii se cred oameni mari . Este o anomalie sa poti crede ca intr-un cimitir mortii si-ar face un sindicat al lor sau mai nou un blog si prin el s-ar critica politica celor vii . Am citit parerile focoase ale unora inclusiv ale lui laurentiu .Domnilor, va gasiti intr-o mare imposibilitate de a intelege lumea celor vii . Ramaneti linistiti in raclele voastre si nu mai mimati in oameni vii .
pt cristi…
sa inteleg ca esti impotriva protestului si a acestui blog! sau cel putin asa reese din ce ai scris. Cu siguranta nu ai avut ocazie sa tragi in piept aerul infect din Arad, aer ce de la un km iti spune ca sunt cadavre multe la orizont…frate, tu ori stii prea putine ca sa-ti dai seama cine sunt cei din conducerea cultului, ori stii prea multe si incerci sa cenzurezi cumva…oricum te compatimesc, in cazul in care nu stii cu cine ai deaface, ai o gandire inocenta…si m-as bucura sa ramaii cu ea, asta ar fi singurul tau avantaj…
cand slujitorii nostri ajung subiect de scandal prin ziare si emisiuni T.V. , cu siguranta este o problema mare…asa ca, bine ar fi, sa vedem problema si sa gasim si oamenii competenti sa o rezolve…nu putem rezolva o problema grea, pana nu realizam cat de complicata este problema…sa inteleg ca unul ca laurentiu e un mort intr-o racla, iar ,,restul,, sunt fiintze vii…of ce jignire inocenta, dar apreciez stilul tau poetic…iti place cumva bacovia? ai inclinatii, sincer!!!
iar ca sa te convingi, ia legatura cu cativa studenti care au terminat anul acesta la Betania…daca vrei adresele lor de mess se rezolva, si incearca sa explici unuia dintre ei mesajul tau de mai sus…ai fi privit cu mare compatimire…pt ca noi stim, cu cine am studiat 4 ani de zile…dar pana atunci, nu declara pe cine viu pana cand nu l-ai atins tu…ca o sa ai surpriza sa vb cu un mort de unul singur…
cu respect, eugen din iasi.
asculta “eugen de iasi ” esti asemenea bobocului iesit din gaoaga . Straduieste-te sa smulgi primul firicel de iarba , sa alergi dupa gazulite , joaca-te ,inca mai este vreme pentru zburdat. Lasa-i pe oamenii mari cu treaba lor. Scoala te fece sa visezi ( in vise se mai gaseste inca si stapanul canalului de clevetire , pardon ,adica a blogului ) ,munca te face realist . Intra normal in lumea celor vii ,parcurge drumul asa cum este creionat . Cand vei ajunge in preajma lor, vei vedea ca se lucreaza , si ca este mult de lucru , sipiritual bineinteles . Vei descoperi ca exista organizare , o umblare , alta decat ce cred cei ce stau si viseaza. Vei constata ca oamenii acestia nu au timp sa stea pe blog ( in piata,dupa scripturi) si sa viseze carcoteli si reforme. Imparatia Cerurilor este ascunsa , dragule bobocel , ea nu se gaseste pe internet sau pe blogurile unor asa zisi pastori , obositi si fara substanta . Eu iti recomand, porneste cu dreptul . Cat despre scoala de teologie din Arad.fii pe pace .Stie o tara intreaga . Unul din sirul celor criticati de tine este si Axinte Liviu ,i se mai spune si pastor , o persoana prezenta in paginile proprietarului de blog, si Inca unua cu functii in cult ,vicepresedinte . si el a obtinul licenta in teologie doar prezentandu-se la examene ,asa se spune , pentru ca partea ascunsa nu o stim cu examenele. Tot pe seful de cult l-a avut ca duhovnic si indrumator tehnic. Mai cu slabiciunile mai cu marturisile si a mers. Asa inteleg unii “scoala cu taxe” . Platesti o taxa la inceput cand depui o cerere , apoi una la sfarsit,cand ridici diploma . Si ca el sunt multi altii . De , “noi suntem romani”.Stau si ma intreb cine pe cine ar treui sa reformeze. . Cat despre blog , nu este decat o oferta foarte generoasa a Diavolului pentru clevetitori . de ce sa nu spunem ca s-a dat si el cu lumea.
Cristi..si tu esti prezent pe blogul asta (al diavoluli?) De ce ai primit oferta lui si te-ai inhaitat cu “clevetitorii”?
Te rog sa-ti recitesti comentariile si sa observi – altii au observat bineinteles – ca esti printre cei ce aduc acuzatii jignitoare si fara acoperire unor persoane (cum ar fi Liviu Axinte de exemplu). Se vede treaba ca nu il inghiti si atunci il…CLEVETESTI.
Nu ma astept sa intelegi ce vreu sa spun prin: “visez, ca sa n-adorm…” Motoo-ul asta e pentru cei treji…
domnule laurentiu , liviu axinte este un moldovean ce tot bate drumurile pe la noi.si nu umbla numai cu Scriptura.Are ochii indreptati spre altceva. de el s-a vorbit mult pe la noi.Pot sa dau exemple si din zona noastra sa nu spui ca sunt ultranationalist . Avem si noi oamenii nostri sefi mari , dar de fapt nu mi-i ocupatia mea sa urmaresc pe altii . , era eugen de iasi si am tinut sa-i completez protestul cu personalitati din moldova . si apoi cu blogul “in lume dar nu cu lumea ” Acum daca v-am jignit seful scuze , dar sa lase turismul cu Scriptura prin locurile manoase
Porcilescu Eugen, fost student al facultatii Betania, Arad.
Comunic pe aceasta cale, dezamagirea care am suferit-o atunci cand am vazut ca mesajul meu trimis pe blogul ,,penticolstalul,, a fost preluat de catre alte situ-ri (cu multe schimbari si adaugiri).
Initial eu am intentionat sa vorbesc doar cu fratele Laurentiu, am tot incercat sa-i trimit pe adresa lui de mail acel mesaj dar nicicum nu am putut…asa ca dintr-o mare prostie a ajuns pe blog. Imi pare rau ca acest mesaj a fost preluat de tot felul de ziare on-line ( ziare a caror redactori sefi sunt suspect de anonimi) si pus in paragrafe de genul ,,clanul mafiot tipei.….etc,,….intentia mea nu este sa fac pe nimeni mafiot, si daca s-a ajuns aici ( fara ca sa-mi doresc acest lucru) tot pe aceasta cale vreau sa-mi retrag cuvintele ce le-am adresat dlui decan Mot Ghiocel si dlui presedinte Tipei.
Realizez ca mesajului i s-au adaugat cuvinte si i s-a dat o forma prea exagerata fiind nevoit sa insist sa nu se mai publice absolut nimic…sunt adaugiri pe care le dezmint, adaugiri ce au ofensat institutii de invatamant superior, fata de care imi cer scuze! Repet, materialul a fost trunchiat si fortat, si doresc pentru evitarea unui mare conflict, sa dezmint materialul precedent cuvant cu cuvant si sa fie retras de pe blogul fratelui Laurentiu Balcan.
Pe toata perioada celor 4 ani de faculta, nu am fost in nici un conflict cu decanul facultatii sau cu fratele Tipei…asa ca, avand in vedere scandalul care se face, eu ma retrag si-mi retrag cuvintele, dezmintind ceea ce am scris…nu este o lasitate din partea mea ci doar convingerea ca nu este de datoria mea sa judec un cadrul profesoral…Imi retrag acuzatiile si dezmint ceea ce am zis legat de Facultatea Betania si de Universitatea ,,Aurel Vlaicu,,…si rog pe aceasta cale, ca atat cei de la ,,strajerul.. cat si alte ziare on-line sa nu mai publice nimic legat de mesajul care l-am scris…nu au nici un drept sa-l transcrie si sa adauge la el, fara permisiunea mea.
Imi cer scuze ca s-a ajuns aici, lucrul care ma doare cel mai tare este ca s-a ajuns dintr-o prostie….imi cer scuze de la persoanele acuzate si de la Institutiile de invatamant superior (fac. ,,Betania,, si Univ. ,,Aurel Vlaicu,,) retragandu-mi tot ceea ce am spus.
Te rog frate Laurentiu, sa retragi de pe blog masajul precedent si sa-l lasi doar pe acesta…nu vreau sa mai apara pe niciun site sau ziar on-line…scandalul e prea mare, si chiar nu ma simt omul scandalurilor nesfarsite!!!
Imi cer scuze inca odata, de la toate persoanele acuzate si de la institutiile blamate..retragandu-mi fiecare cuvant din materialul precedent!!!
Cu respect Eugen din Iasi!
acelasi eugen porcilescu din iasi!!!
tin sa anunt pe aceasta cale ca din data de 8 octombrie adresa mea de mail porcilescu_eugen@yahoo.com, nu mai este sub coordonarea mea…cineva, cu rea intentie, a spart parola de intrare si mi-a schimbat-o…am incercat sa intru, ieri 9 octombrie, dar am vazut ca imi este schimbata parola…daca cineva a primit incepand din data
de 8 octombrie, mesaje ca si cum ar fi in numele meu, tin sa va anunt ca nu sunt din partea mea…este un delincvent care incearca sa-mi faca rau…injura in numele meu, trimite pe mess tot felul de cuvinte porcoase si obscene…ma deranjeaza ca pe langa faptul ca mi-a schimbat parola, el imi foloseste id-ul ca si cum as scrie eu…am incercat sa rezolv situatia dar nu se poate, am uitat codul postal care mi l-a pus cel ce mi-a crea mail-ul…acum raspund pe o noua adresa eugendiniasi@yahoo.it…pana rezolv situatia cu vechea adreasa, va rog un lucru: sa nu credeti nimic din ce scrie acel needucat, nu sunt eu…doar daca primiti de pe eugendiniasi@yahoo.com…
cine ma cunoaste si are id-urile de la prietenii mei, va rog sa preluati acest articol si sa-l trimiteti mai departe…va rog, pana nu e prea tarziu…nu vreau ca numele meu sa fie manjit pe nedrept, de tot felul de filistini
cu mult respect, eugen porcilescu din iasi!!!
scuze, adresa mea de mail este eugendiniasi@yahoo.it….am gresit cand am scris ca e .com nu este .com ci este .it
Sunt prietena lui Eugen si va anunt de urgenta ca adresa lui,porcilescu_eugen@yahoo.com nu mai este in posesia lui din data de 8 octombrie.Se scriu in numele lui tot felul de lucruri muldare,cuvinte obscene.Va rog sa nu credeti ceea ce se spune.Adresa lui actuala este eugendiniasi@yahoo.it si rog pe toti prietenii lui sa-l contacteze pe noua lui adresa de email.
Pana va rezolva el problema va rugam sa nu credeti nimic ce este trimis de pe vechea lui adresa.(porcilescu_eugen@yahoo.com).
P.S. Trimite mai departe acest mesaj.Fac un apel catre ziarele on-line si nu numai, sa nu speculeze ca ar fii vorba de un anume penticostal…Dupa limbajul porcos folosit e clar ca nu e din ,,turma,, noastra…e un individ care are chef de glume.Va multumesc.
regulile referitoare la imbracaminte, mai ales, au fost dintotdeauna in bisericile penticostale, dar asta nu inseamna ca ni le-a impus cineva.
Laurentiu te invit sa dezbati si problema salariilor pastorilor aratata si aici: http://m1ha1.wordpress.com/
Multumesc
Pace !
Richard Wurdbrand a coborît din autobuz într-un sat. A venit la el un bărbat care l-a întrebat : -,,omule, ai bilet?,, ,acesta , foarte mirat, într-un tîrziu îi spune -,,am,, , – ,, nu acela,, ,- dar ce bilet? , – ,,omul pe pămîntul acesta este călător , ca să ajungi în iad nu-ţi trebuie nici un bilet , dar ca să ajungi în cer ai nevoie de bilet, şi i-a pus în mînă o Biblie. Acesta era un neamţ care se ruga-se pe Domnul -,,Domne Isuse , poporul meu a făcut atîta rău evreilor, am o rugăminte , – sunt prea sărac să merg să caut eu pe undeva , te rog adă-mi Tu un evreu , să-i pot predica despre Tine ,, .
Călătorule ! cred că şti ,- pe,, biletul ,, tău de călătorie trebuie să fie scrise multe : – lumină , sarea pămîntului ,oaie, grîu , pom , grădinar , copilul lui Dumnezeu, mireasă , preot,slujitor , rob, zidar , învăţător , luptător , biruitor , judecător, ……….. ,,.
Cînd eram mic mergeam cu părinţii mei la rugăciune ,,stăruinţe,, , în diferite case de-a fraţilor. Ori unde mergeai , cînd intrai, Domnul descoperea taina inimii , şi vorbea Dumnezeu prin oameni foarte simpli , pe care n-ai fi dat mare lucru , mă uitam în jurul meu , toţi plîngeau şi nu pricepeam de ce . Mai tîrziu am înţeles : isaia33: ,, ….6… frica de Domnul, iată comoara Sionului. ,, Fapte 2:43 .. Fiecare era plin de frică, şi prin apostoli se făceau multe minuni şi semne .
Cînd m-am apropiat de îceputul călătoriei mele cu Dumnezeu , m-am gîndit la aceste lucruri,m-am oprit,şi mă întrebam , ,,- ce trebuie să fac ?,, , nu intram într-o biserică a părinţilor , intram în Biserica Lui Dumnezeu , unde trebuie împlinite Legile Lui , ce este de făcut ? .
La locul meu de muncă , în timpul acela , aveam un coleg ,,martor,, , îl chema Tuluc , un tînăr foarte serios,un om de nădejde ( ,,martorii lui Iehova,, pe vremea comunismului , ,,vremea lui Ceauşescu ,, , nu erau recunoscuti ca şi cult creştin şi pentru că nu voiau să facă armată şi alte practici inacceptabile pentru dictatura comunistă ). Acest coleg ,,martor,, se lăuda că făcu-se doi ani de puşcărie , socotindu-se martir ,( pt că n-a vrut să facă armata) , îşi expunea învăţăturile , iar eu proaspăt creştin plin de rîvnă , căutam să-i atrag atenţia cu privire la unele greşeli în doctrina lor , foarte grave (Îl dădeau la o parte pe Isus Hristos spunînd ca ar fi primul înger creat ,ei fiind direc slujitorii aleşi , ai lui ,,Iehova,,) , – ,,Ioane!- nu poate ajunge nimeni la Tatăl decît prin Fiul . Legămîntul vechi a căzut (oricum cel vechi prin Moise era numai pentru evrei) , iar noi ,, neamurile,, şi toată lumea , avem acces acum la Dumneze prin noul legămînt în Isus Hristos ,, ,- ,, eu vorbesc din Scrpturi , tu vorbeşti din burtă,, şi mă simţeam tare umilit pentru că nu puteam poziţiona rapid argumentele mele în Biblie. Atunci m-am pus pe citit Scripturile , Dumnezeu îmi dădu-se la C.U.G. , un serviciu cum spunea mama mea ,,-nici miniştri nu au un serviciu ca al tău,, care îmi permitea să studiez Biblia şi să poziţionez diferitele ,, căi,, diferitele denominaţi , doctrine, în cîntarul scripturilor . Atunci am zis :
,,călătorule! Atenţie ! – poartă-te cu frică şi cutremur pe cărare căci te poţi rătăci . Cind au venit saducheii să ispitească pe Domnul Isus ( saducheii nu credeau în înviere , nu credeau în prooroci , pe Isaia , Ieremia şi restul proorocilor îi dăduseră la o parte si ţineau numai Legea lui Moise , au zis : ,, a cui soţie v-a fi cea care a avut de soţi pe cei şapte fraţi care au fost obligaţi s-o ia de soţie ca să rămînă moştenirea în seminţie după Lege,şi muriseră toţi) , Domnul le-a răspuns lor atunci şi nouă astăzi , -,,…. vă rătăciţi ( ei atunci şi noi astăzi , din două motive), fiindcă nu cunoaşteţi nici Scripturile si nici puterea lui Dumnezeu ,, . Martorii lui iehova , baptişti, adventişti, chiar şi printre penticostali pun accent pe Scripturi şi lasă la o parte chiar dispreţuiesc putera lui Dumnezeu , toţi aceştia se rătăcesc , şi mulţi mai ales printre penticostali pun accent pe puterea lui Dumnezeu şi neglijează Scripturile, şi aceştia se pot rătăci , pentru că în Împărăţia lui Dumnezeu nu intră nimeni neîncercat ,iar aceştia bazîndu-se mai ales pe ,,lucrări,, pe ,,descoperiri,, , se poate prezenta vreun duh străin şi neavîn o bază solidă în Scripturi , nu-l pot idetifica.
Zidarule ! nu poţi să faci ce vrei ! Ieremia 1:9 Apoi Domnul Şi-a întins mâna, şi mi-a atins gura. Şi Domnul mi-a zis: „Iată, pun cuvintele Mele în gura ta.10 Iată, astăzi te pun peste neamuri şi peste împărăţii, ca să smulgi şi să tai, să dărîmi, şi să nimiceşti, să zideşti şi să sădeşti.
Am înţeles că nu pot zidi nici la mine nici la alţi , pe păcat şi trebuie mai întîi smuls , dărîmat, nimicit şi abia apoi zidit şi sădit . Şi am înţeles că trebuie zidi pe cele douăsprezece temelii ale apostolilor Bibliei (ap.21) .
Ce era de făcut cu păcatul ? Învăţătura promovată prin cult ,cu privire la păcat era greşită ! La adăpostul rînduielii stabilite de Domnul Isus( Matei 18:15 ,, Dacă fratele tău a păcătuit împotriva ta, du-te şi mustră-l între tine şi el singur. Dacă te ascultă, ai câştigat pe fratele tău.16 Dar, dacă nu te ascultă, mai ia cu tine unul sau doi inşi, pentru ca orice vorbă să fie sprijinită pe mărturia a doi sau trei martori.17 Dacă nu vrea să asculte de ei, spune-l Bisericii; şi, dacă nu vrea să asculte nici de Biserică, să fie pentru tine ca un păgîn şi ca un vameş.,, ) , cei cu ,,putere,, din cult îşi ascundeau abuzurile .
Şti că pentru aceştia este valabilă altă regulă :
1 Timotei 5:19 Împotriva unui presbiter (Sau: bătrâni.) să nu primeşti învinuire decât din gura a doi sau trei martori.20 Pe cei ce păcătuiesc, mustră-i înaintea tuturor, ca şi ceilalţi să aibă frică (ceilalţi presbiteri, evident).,, De ce ? pentru că aceşti păstori au influenţă mare in adunare şi rătăcesc şi însuşesc adunarea lui Dumnezeu , ca şi între cei care-şi împart prada trăgînd la sorţi . Deci aceştia trebuie daţi în vileag , ,, înaintea tuturor ,, .
Zidarule ! Te-ai oprit , ai cugetat , Domnul te trimite să aşezi diamantele la locul lor, ca un zidar înţelept .
Pace.
Am citit unele chestii mai sus precum “imaginea cultului penticostal”. Tocmai asta e problema: forme, forme, forme si continut …zero. Cand ajungi sa iti pese mai mult sau ma rog sa tot amintesti despre aceasta imagine ajungi pe marginea unei prapastii foarte adanci numita legalism, urmatorul pas fiind uciderea prin pietre (vezi Fapte 7). Apropo mai nou se pare ca nu mai sunt la moda pietrele, au ajuns penticostalii sa poarte pistol chiar sa-l foloseasca in trafic. Sunt dorite toate aceste “ingradiri” pentru a salva o imagine a unui cult care este cum este, dar prea putin imaginea Bisericii lui Hristos. Ce imagine are cultul acesta ierarhizat? Sa faca reforma de sus, nu de jos, sa nu mai vedem chestii de genu: “Sa puratati batic!”, dar la el la biserica nu se poarta. Imaginea cultului…
Pace !
Călătorule !.. , călătoria ta pe pămîntul acesta ,ca şi a oricărui om de pe glob ,este o călătorie prin credinţă . Ateul numai crede că nu există Dumnezeu ,tu , numai crezi că după iarnă vine primăvara şi după aceasta vine vara şi toamna ,iar după noapte vine zi , pentru că acest lucru se întîmplă de mii de ani ( acest lucru Dumnezeu îl numeşte credincioşia Lui , El este credincios , nu se schimbă – împlineşte tot ce a promis ) , iar tu crezi că după această noapte urmează o nouă zi şi vei face cutare sau cutare lucru, dar trebuie să aştepţi să vezi dacă se împlineşte ce crezi tu cu privire la această succesiune.
Dacă prin credinţă ai ales să clătoreşti , ca şi Avraam , care la fel ca tine era călător pe pămînt , dar călătorea nu spre o ţintă pămîntească , vreo avere , vreo ,,cetate,, pămîntească , ,,căci el aştepta cetatea care are temelii tari , al cărei meşter ziditor este Dumnezeu ,,(Evrei – 11,10)
Evrei 11:6 ,, Şi fără credinţă este cu neputinţă să fim plăcuţi Lui! Căci cine se apropie de Dumnezeu, trebuie să creadă că El este, şi că răsplăteşte pe cei ce-L caută ,, . Ai un duşman , cred că şti :
Luca 4:1 Isus, plin de Duhul Sfânt, S-a întors de la Iordan, şi a fost dus de Duhul în pustie, 2 unde a fost ispitit de diavolul timp de patruzeci de zile. N-a mâncat nimic în zilele acelea; şi, după ce au trecut acele zile, a flămânzit. 3 Diavolul I-a zis: „Dacă eşti Fiul lui Dumnezeu, porunceşte pietrei acesteia să se facă pâine.” 4 Isus i-a răspuns: „Este scris: Omul nu va trăi numai cu pâine, ci cu orice cuvânt care iese din gura lui Dumnezeu.”
5 Diavolul L-a suit pe un munte înalt, i-a arătat într-o clipă, toate împărăţiile pământului,6 şi I-a zis: „Ţie Îţi voi da toată stăpânirea şi slava acestor împărăţii; căci mie îmi este dată, şi o dau oricui voiesc. 7 Dacă, deci, Te vei închina înaintea mea, toată va fi a Ta.”
8 Drept răspuns, Isus i-a zis: „Înapoia Mea, Satano! Este scris: Să te închini Domnului, Dumnezeului tău, şi numai Lui să-I slujeşti.”
Ai grijă , nimeni nu intră în împărăţia lui Dumnezeu ( în acea cetate cerească, în Ierusalimul ceresc pregătit de Dumnezeu ) , neîncercat . Dacă credinţa Fiului lui Dumnezeu a fost încercată la fel v-a fi îcercată şi credinţa ta chiar de la primii paşi pe calea credinţei , vei fi pus în faţa unor alegeri , vei auzi o şoaptă la ureche :
,, – eşti băiat deştept , ce frumos ar fi să ajungi ,,şef,, , să deţii puterea , o persoană importantă , să poţi cenzura şi controla orice lucru în Biserică , să poţi hotărî cine vorbeşte şi cine tace în Biserică , să poţi opri pe cine vrei dacă nu-ţi este pe plac , toţi să se plece înaintea ta umili , ca să-ţi cîştige bunăvoinţa şi tu să le arunci firimituri ( vreo zece minute de predică , să spună şi ei vreo poezie sau vreo cîntare..) ,cu condiţia să te susţină , căci unde este un singur scaun înalt, un singur loc înalt , acolo este şi concurenţă , poţi să avansezi să ajungi preşedinte de cult , să iei locul lui ,,Ana,, al lui ,,Caiafa,, doar eşti băiat deştept , şi pentru toate acestea să fi şi plătit. ,,
Isus Hristos a răspuns acestei şoapte : – „Înapoia Mea, Satano! Este scris: Să te închini Domnului, Dumnezeului tău, şi numai Lui să-I slujeşti.” Apostolul Pavel la fel , pe cei care ,,împărăţeau ,, înainte de vreme( peste fraţii lor de credinţă) , ia numit apostoli mincinoşi :
(1 Corinteni 4:8 ,, O, iată-vă sătui! Iată-vă ajunşi bogaţi! Iată-vă împărăţind fără noi! Şi măcar de aţi împărăţi cu adevărat ca să putem împărăţi şi noi împreună cu voi! 9 Căci parcă Dumnezeu a făcut din noi, apostolii, oamenii cei mai de pe urmă, nişte osîndiţi la moarte; fiindcă am ajuns o privelişte pentru lume, îngeri şi oameni. 10 Noi Suntem nebuni pentru Hristos: voi, înţelepţi în Hristos! Noi, slabi: voi, tari! Voi, puşi în cinste: noi, dispreţuiţi! 11 Până în clipa aceasta suferim de foame şi de sete, Suntem goi, chinuiţi, umblăm din loc în loc, 12 ne ostenim şi lucrăm cu mâinile noastre ; când Suntem ocărîţi, binecuvântăm; când Suntem prigoniţi, răbdăm; 13 când Suntem vorbiţi de rău, ne rugăm. Până în ziua de azi am ajuns ca gunoiul lumii acesteia, ca lepădătura tuturor. 14 Nu vă scriu aceste lucruri, ca să vă fac ruşine; ci ca să vă sfătuiesc ca pe nişte copii prea iubiţi ai mei. 15 Căci chiar dacă aţi avea zece mii de învăţători în Hristos, totuşi n-aveţi mai mulţi părinţi; pentru că eu v-am născut în Hristos Isus, prin Evanghelie. 16 De aceea vă rog să călcaţi pe urmele mele. ,, ) Tu ce răspuns dai acestei şoapte ? Dacă cumva ai făcut o alegere greşită te poţi întoarce la locul unde ai căzut , şi să spui celui rău -,, înapoia mea Satano, nu îmi este frică de tine, şi nu voi mai asculta şoapta ta , căci este scris ,, :
Luca 12:4 Vă spun vouă, prietenii Mei: Să nu vă temeţi de cei ce ucid trupul, şi după aceea nu mai pot face nimic. 5 Am să vă arăt de cine să vă temeţi. Temeţi-vă de Acela care, după ce a ucis, are puterea să arunce în gheenă; da, vă spun, de El să vă temeţi.
Dacă vei asculta de vocea , şi mustrarea Înţelepciunii ai un viitor, şi vei fi scăpat de ceasul încercării care are să vină peste lumea întreagă .
Veneam de la aprozar cu cumpărături în mîini , şi tocmai ieşea cu gipul din curte ,(mergînd spre oraş) ,, marinero srl,,( un frăţior penticostal de pe ,,Carpaţi ,, ) şi l – am bătut cu mîna pe capotă , el a coborît geamul portierei :
-,, ştii , ? – ce să stiu ? :
– ,, Securea a şi fost înfiptă la rădăcina pomilor: deci, orice pom care nu face roadă bună, este tăiat şi aruncat în foc.”: – ,, cînd au întrebat noroadele pe Ioan Botezătorul – ce trebuie să facem?”, şti ce le-a răspuns , – ce lea răspuns ? – ,, cine are două gipuri unul să-l dea la cel care n-are nici unul ,,
– dar n-am două gipuri ! – dar două maşini ai !.. Şi a mers acesta în oraş cu o temă de gîndire .
Întîlnesc după o vreme un alt frăţior , Misărăş ( acesta era din adunarea baptistă din cartierul Iris ,a avut cîteva altercaţii cu ,,conducerea,, cu tinerii , Fărăgău Beniamin şi restul , care l-au luat la rost – ,, i-am dat la o parte pe bătrîni , acum noi conducem ! – să nu vă mai aud că – Domnul a vorbit etc .. ,.. Biblia a vorbit ! – ,,şti ce , voi să plecaţi la penticostali ,, , şi au plecat aceştia din adunare. Acesta mai era şi în pensie de boală deşi era destul de tînăr , avusese un accident de muncă pe cînd lucra la CUG, îşi plîngea de milă că e sărac , ) , îl întreb – ,, Ştefane şti , ? – ce să ştiu ? :
( luca 3-9) – ,, Securea a şi fost înfiptă la rădăcina pomilor: deci, orice pom care nu face roadă bună, este tăiat şi aruncat în foc.”: – ,, cînd au întrebat noroadele pe Ioan Botezătorul – ce trebuie să facem?”, şti ce le-a răspuns , – ce lea răspuns ? -,,cine are două haine una s-o dea la comitetul bisericii ,, ! – Dar nu scrie aşa ! îţi dă şi de lucru , – ,, „Cine are două haine, să împartă cu cine n-are nici una; şi te trimite în misiune să cauţi pe cel care nu are nici o haină . Ştefane te întreb : – există cineva care să nu aibă nici o haină ? – ,,cred că nu ,, . Atunci care este explicaţia ? – ,,care este ?,, şti care este ,
– Securea este înfiptă la rădăcina pomului tău pentrucă ai două haine , şi a mers şi acesta cu o temă de gîndire – nu era sărac .
Pace !
frate laurentiu am postat un coment ,acum cate zile in urma dar el nu a aparut .de ce.respect.mitica
L-ai postat pe pagina “despre mine”…
lam gasit dar ,,nici un raspuns.oricum domnul sa va binecuvinteze
FRATE LAURENIU,VREU SAMI RASPUNZI LA O INTREBARE ,CARE MA FRAMANTA DE CEVA TIMP,,IN CE FORMA COEXISTA BISERICA LUI CRISTOS?….UNA VIZIBILA SAU UNA INVIZIBILA FORMATA DIN TOTI CREDINCIOSI ? ESTE EA O ALCATUIRE A TUTUROR CELOR CARE CRED IN ISUS DIN TOATE DOMENATIUNILE? PENTRUCA IN MATEI 16 DOMNUL VORBESTE LA SINGULAR{BISERICA} NU BISERICI PLURAL..LA FEL SI IN EFESENI 5:27..DE ASEMENEA CUM BINE STITI BISERICA ESTE SIMBOLIZATA CU UN TRUP CAPUL FIND CRISTOS IAR NOI MADULARELE.IAR TOT IN EFESENI NI SE VORBESTE DE UN SINGUR {TRUP} ,,DUPA STUDIUL ISTORIC PA CARE LAM PARCUS CU PRIVIRE LA ACEST SUBIECT AM AFLAT.CA DUPA REFORMA LUI MARTIN LUTHER APROXIMATIV 4-5 ANI MAI TARZIU EXISTAU DEJA 200-300 DE GRUPARI CRESTINE DIFERITE .GANDITIVA 1600 DE ANI EXISTAU DOAR DOUA ORTODOXI SI CATOLICI SI CATEVA GRUPURI IZOLATE DAR FARA INPORTANTA,,,MULTI SE INTREABA DE CE? THEOLOGI ORTODOXI EMIT PRETENTIA DE A STI RASPUNSUL SI ANUME,,TIMP DE SECOLE BIBLIA A FOST STUDIATA SI PROVADUITA DE ACEI CE DETINEAU SUCESIUNE APOSTOLICA ,IAR SCRIPTURA ERA INTERPRETATA PE BAZA SFINTEI TRADITI {ADICA INVATAURA TRANSMISA PRIN VIU GRAI 2 TES 2:15.INSA ODARA CU EXPANSIUNEA PROTESTANTA OAMENI AU FOST INVATATI SA STUDIEZE SCRIPTURA PERSONAL SI SAI OFERE O INTERPRETARE EXACT ASA CUM IL VA CALAUZI DUHUL SFANT:DE FAPT ELE SUNT SASE METODE SI TOATE PE RAND FOLOSITE,IN DECURSUL ISTORIEI ,..INSA REZULTATUL ACELASI TOT MAI MULTE SECTE SI GRUPARI,{FIECARE STUDIA SI INTERPRETA DUPA CAPUL LUI}MOTIVATI SI DE FAPTUL CA EXISTA CATEVA VERSETE BIBLICE IN FAVOAREA ACEASTA,,MAI TARZIU NIMENI NU MAI PUTEA SA SUSTINA CA BISERICA ESTE UNA SI CA ORGANIZATIE OMENEASCA SI CA UNITATE IN TRAIRE DOCTRINA SI PRINCIPII,,FAPT CARE A DUS LA IDEIA CA BISERICA CA ASEZAMANT SI EXISTENTA ESTE UNA INVIZIBILA SI UNIVERSALA..ASTEPT RASPUNS SINCER .DACA ACESTE INFORMATI SUNT ERONATE VA ROG SA OBIECTATI PRACTIC PRIN DOVEZI….MULTA PACE
Biserica lui Hristos este extrem de diversificata.
Bisericile vizibile, sau mai bine zis, “adunarile” formeaza comunitati de oameni care sunt pietre vii din Biserica (Trupul) lui Hristos. Acest trup este spiritual.
In Apocalipsa se vorbeste de sapte “Biserici”, dar daca intelgem noi bine, ele sunt imagini ale UNEIA singure – Biserica lui Hristos, care se afla in Efes, in Sardes, in Pergam, in Laodiceea etc.
Nu iti dau dreptate atunci cand spui ca “diversitatea” aceasta,care exista la ora actuala, e rezultatul faptului ca “fiecare interpreteaza dupa capul lui”. EU nu cred ca suntem despartiti pentru ca intelegem DIFERIT Scriptua.
BINE: OK nu sunteti,de acord cu mine,..atunci daca interpretarea scripturi nu este problema care cauzeaza fluxul de curente[grupari secte} atunci frate te intreb cu toata sinceritatea ,,,care este?????? pace
Sunt mai multe motive. Si, daca vrei sa aprofundezi, sunt studii de specialitate.
Unul dintre motive ar fi: “interesul liderului religios”; altul ar fi: “politica de grup”; banii, puterea etc. etc.
Vei observa ca, aproape de fiecare data, gruparile religioase folosesc Scriptuara ca argument pentru motivul care ii desparte si nu ca motiv in sine.
Pocaiti-va!
Cum poti sa vezi paiul din ochiul fratelui tau cand in al tau este o barna?
Cum poti sa distingi “culorile” cand suferi de “daltonism spiritual”?
Cum poti sa scoti din inima ta lucruri bune cand ea este nespus de inselatoare?
Cum poti o inima rea sa scoata din ea lucruri bune sau o fantana rea sa de apa buna?
Cum poti sa judeci pe altul cand insusi tu trebuie sa fi judecat?
Poate neghina sa dea ca rod graul?
Ce va recolta omul la ziua recoltei?
Fiecare sa fie cu bagare de seama la ce seamana…
Draga Laurentiu,
Vreau sa iti spun ca peste 100 ani majoritatea oamenilor care citesc aceste mesaje vor fii in iad? Tu ce faci pentru ei?
De ce ingergi sa smulgi neghina inainte de termen? Nu stii tu oare ca prin aceasta distrugi si ce este bun? sau ai uitat de vremea secerisului?
Stii ce este mai important pe stalpul funerar al unui mormant? exista o liniuta intre data nasteri si data morti acela este dosarul in care este consemnat absolut totul despre om. Esti multumit de ce contine dosarul tau pana in acest moment? Tu care citesti acest mesaj esti mutlumit de ce ai consemnat in dosarul tau pana in clipa aceasta?
Dragi mei voi nu sunteti chemati sa va asemanati cu Tipei, Pustan sau altul ci cu HRISTOS DOMNUL!!!
Nu fac pe durul sau desteptul, tot ce fac este din dragoste. Nu ma intereseaza ce credeti voi despre voi sau voi despre mine…Domnul priveste mult mai adanc, se uita in inimile noastre!!!
xxxxxxxxxxxxx,
Sunt foarte curios, cum ai ajunz la concluzia stupida ca: “majoritatea oamenilor care citesc aceste mesaje vor fii in iad”?
…nu putem crede nimic despre tine, esti doar un xxxxxxxx. Ce sa credem despre xxxxxxxxxx? Dar sunt perfect de acord cu tine cand spui ca: Domnul priveste mult mai adanc, se uita in inimile noastre!!!
Sa-l lasam pe El sa ne incerce si sa ne verifice inimile.
Oare e suficient sa mergi la Biserica ca sa fii mantuit? sa ridici odata mana pentru Hristos? sa te botezi? sa primesti botezul in Duh Sfant? sa ai o slujba in Biserica? Poate daca am fii fata in fata mi-ai spune omule majoritatea care spui tu ca vor fii in iad peste 100 de ani sunt mantuiti prin credinta!!! Dar si draci cred si se infioara…!!! Sau poate as primi un raspuns eu cred din toata inima!!! inima este nespus de inselatoare!!! Oare pot sa spun ca sunt mantuit cand eu pot sa stau 12 ore in fata televizorului sau pe internet sau in alte lorcuri facant alte lucruri si nu pot sa imi fac 10 minute pentru Biblie? Am timp pentru mine 24 de ore din 24 si nu am 5 minute sa stau de vorba cu Domnul!!! Sau credem noi ca vom produce treziri acuzand pacatul celui de langa noi dar in acelas timp tolerand pacatul din noi? Pocainta moderna este o pocainta a “mastilor” avem cate o “masti” potrivite pentru lume si “masti” pentru Biserica. Noi ne putem ascunde uni de alti dupa masti dar Domnul vede faptura noastra asa cum este ea schimonosita si robita de pacat…Crestinismul a ajuns un “ball mascat” la care SFANTUL Dumnezeu revuza sa ia parte!!! prietenia cu lumea este vrasmasie cu Dumnezeu!!! Avem tot felul de “mascati” care 6 zile sunt vedetele de Hollywood si o zi sunt frati de la Cinzecime!!! Nu va inselati Dumnezeu nu se lasa batjocorit…
xxxxxxx
Nu stiu daca am pus destu de “x”
Ia o pauza pentru respiratie.
Dupa aia mai pune o caseta.
Si nu uita sa inveti ca maine ai teza.
Exista in lumea aceasta o persoana care oricat ar gresi, avem resurse sa o iertam si nu numai sa iertam ci sa si uitam ca a gresit este EUL…
Ce ar fii daca am acepta pe cel de langa noi ca pe noi insine?
xxxxxxx : EU cred ca tu ai vrut doar sa iesi in evidenta prin ceea ce ai scris .dar nu ai reusit cunostinta te tradeaza:sfatul meu ia si pocaiestete urgent si lasa nimicurile si postarile pe net……
yeah.. xxxx esti tanar si plin de ravna. Nu-i rau asta. Insa, de obicei cei ce vorbesc ca tine arata mari lipsuri in viata lor si lupte interioare. Ceea ce acuza asa vehement se afla in vietile lor si incearca sa scape de vinovatie acuzand pe altii. Nu asa se face. Toti avem nevoie de Hristos si El va lucra in noi in masura harului Sau pana murim. Gandeste-te ca nimeni (adica NIMENI) nu va intra in rai pe faptele si puterile lui.
Pt Mitica Horlaci.. deci timp de 1600 de ani nu au fost 2 biserici: una ortodoxa si una catolica.. in plus “perioada de istorie cuprinsa intre secolul IV si secolul XVI este cunoscuta sub numele de “Evul Mediu” (“Moyen Age”- franceza, “Middle age”- engleza) sau “epoca intunecata” (“Dark Age”- engleza). Privita retrospectiv, ea marcheaza o epoca in care biserica crestina s-a transformat, dintr-un ferment social, intr-o frana a dezvoltarii sociale, dintr-o mireasa a Mirelui asteptat, intr-una casatorita cu puterea politica de Stat, dintr-o grupare persecutata si urmarita, intr-o institutie majoritara persecutanta si terorizanta.” La aceasta “minunata” perioada va referiti cand spuneti ca biserica a fost foarte unita si mergea bine? cred ca gasiti mai multe aici.. http://cristianet.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=230&Itemid=87
interesant site ,,,cristianet ..problema e ca fiecare vede lucrurile din punctul lui de vedere;;daca intri pe pagini ortodoxe vei vedea opiinile lor cu privire la istoria biserici la fel si catolici si protestanti..De aceea inclin sa cred ca multi modeleaza istoria in asa fel incat sa li se dea lor dreptate.e greu sa gasesti o istorie a crestinismului suta la suta neschimbat{intra pe site Odaia de sus } aruca o scurta privire la ce gasesti acolo si apoi ..Scriemi…astept.
…caci harul lui Dumnezeu care aduce mantuire pt toti oamenii a fost aratat,si ne invata s-o rupem cu pag si cu poftele lumesti, si sa traim in veacul de acum cu cumpatare,dreptate ,si evlavie asteptand fericita noastra nedejde si aratarea marelui nostru Dumnezeu si Mantuitor Isus Hristos…………………El S-a dat pe Sine insusi pt noi ca sa ne rascumpere din orice faradelege,si sa-Si curateasca un norod care sa fie a Lui plini de ravna pt tot ceeea ce este bun.
un avertisment foarte serios :matei 8:21-23……..pt toti …….
1IOAN 2;6……………………Dumnezeu nu glumeste cu nimeni …………ceea ce a spus va implini…….
multi prea multi se joaca de-a crestini crezand doar in bunatatea lui Dumnezeu si astfel isi permit orice ascuzanduse dupa o doctrina sau alta,dupa o filozofie sau alta si nu iau aminte la ceea ce Domnul Isus ne spune…..dar asta va fii spre nenorocirea lor..dar sa nu uita ca ELeste si foc mistuitoe ,si nu va renunta la ceea ce a spus in scripura de dragul acelora care le place ca sa traiasca cum vor,ignorand ca ceea ce este sfant nu se poate amesteca cu ceea ce nu este sfant……….acum si intotdeauna.El nu se va schimba…….
ISUS HRISTOS E DOMNUL SI NU-SI IPARTE SLAVA CU NIMENI………………..
Multe cai pot parea bune omului dar mai la urma duc la moarte…………indiferent de timp ……………El este acelasi…………………pocainta este poruncita pt toti…..fara ea nu se poate……….Dumnezeu nu tolereaza nelegiuirea,si intr-o zi va judeca pe toti…inclusiv pe diavolul si ingeri lui…….si pe toti aceeia care sau lasat mintiti si purtati de minciunile iadului …….
Domnule mitica horlaci de unde stii dumneata ce cunosc eu sau nu cunosc? sau ca doresc sa ies in evidenta? fff bine ca nu stiu asa mult ca dumneavoastra pentru ca cine stie mult si nu face primeste mai mare pedeapsa decat cel ce stie mai putin!!!
Intr-o ziu o familie s-a mutat intr-o casa mare si frumoasa. De fiecare data cand vecina lor spala rufele in special cele albe si le pubea la uscat, sotia nou mutata is chema sotul ca sa vada cum spala vecina lor rufele… Ce parere ai? ce ar fi daca ai avea asa o sotie care sa ingalbeneasca rufele cand le spala? tot asa privind ei la vecina lor intr-o zi mare uimire rufele sunt foarte bine spalate!
Sotul is chema sotia sa vada si ea minumea, la care aceasta ii raspunde “vezi ca sa prins si ea ca tot i-am spus ce detergent sa foloseasca” la care sotul a replicat “vezi ce clar se vede nu numai rufele ci si ce mai are prin curte pentru ca tocmai am spalat geamul?”
christi.. mi se pare ca esti off topic
Ma faceti sa rad..mama cate perle!!!
Ce buni sunteti pentru programele carcotasilor!
Vesnice condoleante!
huidu….Esti tare prietene,,Esti unic.Bravo tie ca esti altfel,,noi suntem mai…………… . Tu esti filozoful.
Bine mah, bravo bah…multumesc pentru aprecieri! nea mitica de la ……. esti cam in plus p’aci din cate vad eu ai ce ai cu toti.
Te felicit pentru scrisoarea asta. E un mare curaj să faci aşa ceva. să spui adevărul pe faţă
Dar nu sunt deacord cu o idee în scrisoarea acesta, şi anume cu: “Stilul nu e altceva decat ambalajul in care se imbraca mesajul datator de viata. Relevanta subculturala depaseste gusturile personale. Sunt mai interesat de sufletul unui om pierdut decat de gusturile mele!” Cum poti spune aşa ceva??? E ca şi cum ai pune un ambalaj de napolitată, la un pachet de făină! Cum poţi prin rock, să mântuieşti pe un om??? Cum poţi prin satana, să-L prezinţi pe Dumnezeu satanistului??? E adevărat că, sunt excepţii — ca şi în cazul lui Solomon, care a primit de 2 ori vise de la Dumnezeu pe Înălţimea Gabaon, de şi Dumnezeu era împotriva înălţimilor — dar n ue regulă Divină pentru aşa ceva, chiar dacă e excepţie. Excepţia confirmă regula!
Sunt de acord că, Dumnezeu poate vorbi prin scenete, pantonime (Ezechiel), teatru; dar acestea să, fie realizate de oameni pregătiţi spiritual!!! Nu ca cei din filmul “Isus”!
Ca şi rezumat la această scrisoare, pot spune acest slogan: “Cântă, cum cântă popa (conducerea cultului penticostal); dar nu dansa, cum dansează popa (conducerea cultului penticostal)!!! Pentru că, ei spun anumite reguli, pe care ei le încalcă! “Daca vrem sa fim simpli si cumpatati trebuie sa ne referim si la aspecte mai sensibile ale vietii noastre. Ce masini conducem? In ce case locuim? Ce venituri lunare avem? Care este nivelul nostru de trai in comparatie cu majoritatea credinciosilor penticostalilor? Nu putem aplica simplitatea si cumpatarea doar la imbracaminte si la alte lucruri superficiale.” !!!
Sunt ambalaje si ambalaje.
Nu am spus ca ORICE FEL de muzica poate fi folosita in Biserica.
Depinde acum si ce intelegi prin “rock”. Daca te referi la “metalica’; “ac-dc” , sau la nebunii aia care-si rup instrumentele si se destrabaleaza pe scena, atunci cred ca ai dreptate. Dar te anunt in schimb ca sunt cantari de cor, crestine, puse pe ritm rock. Unele BALADE rock pot fi cantate in biserica fara ca cineva sa se intrebe: da asta e rock? Nu tot rockul este de la satana, cum lasi tu sa se inteleaga. Si mi se pare ciudat sa crezi ca satana canta numai rock. La fel de bine poate canta vals, opereta, usoara, populara si…ATENTIUNE!… manele – ca cele ce se canta in multe biserici astazi.
Asa e frate Laurentiu, Biblia nu spune ce gen muzical trebuie sa fie folosit in inchinare dar totusi enunta un principiu care limpezeste apele in aceasta situatie cel ce canta trebuie sa aiba o inima buna.
*Inima buna este inima schimbata de Dumnezeu prin Cuvantul Sau si prin Duhul Sfant!!!
*O inima buna este inima plina de Cuvantul lui Dumnezeu si de Duh Sfant!
*Inima care nu a fost schimbata prin pocainta este inselatoare, egoista, laudaroasa este o “inima moarta”.
Cine are o inima buna va glorifica pe Dumnezeu, va stii ce gen muzical sa foloseasca in inchinare, ce versuri, ce instrumente si cum sa cante in asa fel ca prin aceasta lucrare Dumnezeu sa primeasca toata lauda si cantarea canta si atinga nu piciorul ci INIMA!!!
Doamne ajutane sa avem INIMI BUNE!
huidu…asta e… sunt in plus..multumesc pentru observati..bafta
Pun la indoiala barbatia celor care nu pot sa-si scrie numele, gen xxxxxxx……
Stiind ca esti un frate pastor si citind “protestul”,nu stiu ,dar sper ca inainte de acest articol pe care l-ati pus pe net ati vorbit personal cu fratii care au “”indraznit”"”sa transmita bisericilor din cult aceste “legi” !!!chiar,ce au spus…?????
Salutare. Frate Laurentiu vreau sa te felicit pt. curajul care lai avut. Sint sigur ca multi ar fi vrut sa faca acelasi lucru dar lea lipsit curaju.Apropo de biserica unde ai crescut,ai fos mai binecuvintat ca tinerii din biserica noastra.La noi totu era pacat,mai lipsea putin si era pacat si sa respiri ca era contaminat aeru.De conseguenta la ora actuoala este o biserica foarte devastata din punct de vedere spiritual.Asta datorita faptului ca au avut atit de mare grija de eticheta.Inima nu o vede ori cine,era important cum te vede lumea.Se preocupau mai mult de judecata lumii,decit sa se ocupe de dragostea pentru cei din lume.Nu reusesc sa inteleg ce diferenta este intre D_zeul penti.. romani si cel al celor lalte natiuni.Sa rivelat D_zeu intrun mod mai special romanilor? Nici intrun caz.Pot sa spun doar ca ignoranta a fost la un nivel foarte superior sinca mai este.Personal, sper sa nu mai fie nevoe de alti 20 de ani ca sa avem pastori capabili. Sa fiti iubiti si binecuvintati
Este o profunda si acuta nevoie de pocainta,insa fara JEPUL de la
Arad… si Alte imobiliare la Gherla…cat si Geamurile de la Medias,sau tepa din Australia,ori de blama din Arizona,etc.
Unde le sunt CV-urile de la CNSAT !
Eu a trebuit sa-mi fac rost de el pentru profesia de : Consilier Juridic !
Iar la examinarea pentru pastor:-sunt intrebat in Marele Nume al Lui
daca nu sunt membru al Securitatii ..!?(Sic!)
De ce pleaca din Constanta Fr RITISAN ???la Cluj si isi deschide o
Biserica ???Numai memebrii sa fie adeveriti de…o buna marturie ??
Cine-mi raspunde ???
Frate Pintilie, esti gata sa platesti pretul? Dumnezeu sa-ti dea o “minie sfinta”, tot mai mare pentruca,…” oare tacind fceti dreptate” ??. Sa ai mult curaj si obiectivitate!
Provoaca deci, ca asta e o arma straina, sa aiba o minte agera ? La ce ? La pizma, cearta de cuvinte si aruncari cu pietre ? Eu zic ca pacatul asta de a folosi internetul pentru a dezgropa pacate si daca Internetul e folosit pentru a discredita diverse persoane atunci este o bataie de joc, o cacealma cu nume blog personal, o pagina electronica de birfa si scandal virtual.
Vreti exemple ? Cititi mesajele daca va tine ochii si inima, deja au inceput partidele sau luptele cu demonii.
Frate Pintilie,
Ati fost intrebat daca sunteti membru al Securitatii???!!
Nu vreau sa mai dezgrop securea – am hotarat sa nu mai am de-a face cu cei din C.B. Ei cu ei noi cu noi! – dar asa fi curios sa aflu daca pun astfel de intrebari noilor pastori.
Succes!
Nu de mult m-am intors din zona
Nu uitati ca Dumnezeu ridica si El coboara. Si eu vad multe care ar trebui corectate, insa fac un lucru pe care ar trebui sa-l facem cu totii: sa ne rugam pt cei ce ne conduc.( Tu daca ai fi sus, nu ti s-a putea reprosa nimic- sa fim sinceri) . Sunt pusi acolo de Domnul si avem aceasta responsabilitate sa ii sustinem oricite bube ar avea. Dumnezeu va schimba situatii si oameni, daca va considera ca e nevoie. Vreti schimbari: pe post si pe rugaciune – astea sunt armele de lupta. Moise a fost om si poate a mai suparat pe unul si pe altul insa Dumnezeu la aparat cind sau revoltat impotriva lui. Cred ca cel ce este sincer cu Domnul si iubeste pe toti din jur cu o inima ca a lui Isus nu se va pierde nici in conditiile in care sunt acum bisericile. Cred ca fiecare dintre noi avem nevoie de pocainta si de iubire; acestea find mesajul central al Domnului. Domnul sa ne binecuvinteze pe toti cu multa intelepciune ambalata inn multa dragoste Amin
Sorin cred,ca tu ai deviat,de la adevar.Poti tu, sa demonstrezi,ca au fost pusi de D-zeu? Si de unde pina unde,doctrina asta,ca buni sau rai sau cu bube -n cap,trebue sai sustinem oricum? Cred ca esti un traditionalist. D-zeu are nevoe in fruntea bisericii, de oameni a lui D-zeu, nu de oameni de afaceri, si nici de oameni cu bube. Scuzama te rog. Si nici de oameni, incapabili,nu are nevoe.
prea multi pastori au devenit ,,patroni,, peste biserici si considera asta o afacere prea profitabila ca sa renunte …
nimeni si nimic nu ai poate deranja…
sau creat comitete doar sa fie (din lucratori agreati ,sa nu poata fi impiedicati in ,,lucrare,,)
sunt prea multe care se intampla dar ce sa facem noi …?
ne rugam, ca doar Domnul mai poate face ceva …(sau stiti voi cine?)
Aici imi place cum ai vorbit , Domnul sa te binecuvinteze . Si te rog sa ma ierti pentru ce consideri ca am gresit in e-mailuri .
Este o rusine pentru unii pocaiti care nu stiu sa se imbrace decent atit barbati dar mai cu seama surorile si ca trebuie mereu sa se vorbeasca acest aspesct .
Dar problema vine de la cap . Acolo este boala . Cu cit este mai mare goliciunea unei surori in imbracamintea pe care o poarta pe atit este boala din capul ei de mare . Pai unele sint pur si simplu inconstiente .
Problema cu blugii este o dovada de imaturitate . La ITARI taranesti , fr. Laurentiu . Si apoi unde scrie in Biblie ca cel ce predica trebuie sa fie neaparat la costum . Pai daca nu-i place sa umble in costum sau poate nu are bani de costum ?
Apoi fr. Laurentiu problema dictatoriala , am mai scris eu in alta parte . Mai adu-le aminte ca comunismul a cazut acum 19 ani , ca s-a terminat cu securitatea , ca unii au inceput ei sa se poarte ca comunistii si nu inteleg pe deplin ca omul este liber si are dreptul la libera exprimare , fara ca sa fie persecutat in urma pozitiei pe care o are .
Sanatate
Penticostalismul prin definitie se axeaza doar pe un eveniment rupt din contextul Noului Testament. Biserica a luat fiinta ca trup in ziua invierii Domnului Isus Hristos, Cel care este capul trupului.
Initiatorul acestei discutii si cei care-i replica cu vehementa nu sint decat niste bieti robi, nascuti in lanturile unui sistem, organizatie omeneasca, o miscarie de trzire vie care a inghetat intr-o forma institutionalizata. Am platit 15 ani tribut acestui fapt, pana cand Dumnezeu mi-a rupt lanturile ce-mi cuprindeau fiinta.
Cat orgoliu, cat sine nerastignit pe cruce se poate observa in comentariile tuturor! (mi se pare ca doar unul singur a vorbit totusi inspirat si umil )
Frate pastor Laurentiu, nu-i asa ca simtiti o tresarire in inima cand vedeti comentarii ce va contrazic? Nu-i asa ca ardeti de nerabdare sa replicati? Dar inainte faceti o rugaciune Domnului pentru un raspuns calauzit de Duhul Sfant, nu-i asa?
Insusi acest blog demonstreaza ca “eul” doreste sa fie popular, intelept, umil, calauzit de Duhul Sfant…
Frate drag uita-te ce creezi in urma ta alimentand un conflict cu munitie. Probabil ca simti deja tresarirea aceia in inima, si aceasta inseamna ca nu esti ucenicul care se leapada de sine, care se rastigneste pe crucea ce o poarta zilnic ca un accesoriu util, care il urmeaza pe Domnul Isus Hristos, care nu mai traieste el ci Hristos!
Daca nu intelegetem fratilor ca Dumnezeu in primul rand vrea sa se nasca Hristos in noi, sa purtam chipul Lui, de care Adam s-a lepadat pentru a cunoaste raul, sintem pe o cale gresita numita religie.
Un adevarat ucenic doreste sa fie ca Invatatorul, sa se lepede de tot ce are, sa daruiasca altora viata lui ca un exemplu de traire asa cum a facut Domnul Isus Hristos, Inainte-Mergatorul nostru.
Cate metode omenesti, discutii aprinse, resurse si valori pamantesti folosite doar pentru a arata superioritatea mea fata de celalalt. Legalistul fata de liberal si amandoi fata de conservatori…
Biserica lui Hristos e unica, ea este curata, ea este eklesia, adica este separata de lume, este Imparatia Domnului Isus care nu este din lumea oamenilor, are alte legi, principii, valori… Adevarata lume este cea spirituala, adevarata viata este ascunsa in Hristos, adevarata marturie estea aceea cand ucenicul isi da viata pentru Domnul Isus. Ucenicul lui Hristos nu iese in evidenta cum ies oamenii cu valorile lor, cultura si obiceiurile lor, cu religia, cu semne si minuni. Ci dovedeste prin iubire, iubirea de frati, iubirea aproapelui, iubirea vrajmasilor!
Haideti sa fim ucenici, si nu penticostali, sa nu uitam: lumea i-a numit crestini pe ucenici pentru prima data…
Pacea Domnului Isus sa ne umple inimile tuturor!
lipseste dragostea la pocaiti haideti sa ne iubim unul pe altul asa cum ne a iubit Iisus si atunci ne vom accepta mai usor unul pe altul, ajutandune reciproc.Va invit la dragoste fratilor.
frate balcan mai pocaieste-te
mai multi tineri s-au predat la cantarile grupului speranta, sau la opredica de-a lui florin ianoivici (bineinteles prin harul lui D zeu)decat la un concert de-al trupelor pocaitii vitamina C 321
sorry dar asta e parerea mea……..
o marturie interesanta despre “ambalaje”
http://www.tscpulpitseries.org/romanian/ts870803.htm
fratilor cititi Cuvantul lui Dumnezeu lasati glumele si prostiile si incepeti saL cautati pe Isus nu treditiile,placerile lumesti si gandurile desarte ca numai Unul singur poate sa judece si Acela este Dumnezeu.
Aş dori să spun câteva lucruri vis-a-vis de muzică şi de preferinţele muzicale. Recunosc înaintea Domnului că în trecut eram împotriva genului rock, şi condamnam pe cei se îl ascultau ca şi când ar fii făcut cine ştie ce mare rău. Acum văd lucrurile altfel..poate m-am pocăit sau poate am devenit mai liberal…fiecare poate să gândească ceea ce doreşte. Cu ceva vreme în urmă am “frunzărit” pe youtube şi am găsit piese creştine din India şi mărturisesc că am fost curios să văd despre ce e vorba. Atunci ca şi acum găsesc piesele acelea fără nici un fel de relevanţă pentru mine şi cam subţiri şi stridente. Dar ce să asculte acei oameni? Bach, Mozart, Te Deum Adoramus Philarmonia, Pocăiţii, Born Again, Decean Omega, Speranţa sau alţii? Oare pentru ei, aceşti compozitori, solişti sau formaţii nu sună la fel de strident cum sună pentru mine muzica lor? Am fost sincer cu mine şi am zis: ba da. Revenind la ţara mea am constatat că românii ascultă diferite genuri de muzică şi există la nivel naţional o diversitate de genuri muzicale dar de asemenea am ajuns la concluzia că poate exista unitate în diversitate. Mărturisesc că nu îmi place muzica fraţilor de la Toflea, cu toate astea nu am dreptul să îi judec dar consider că nici nu mi se poate impune un anume gen muzical pe care să-l ascult şi care să fie considerat potrivit. Să fim sinceri…cei ce au ascultat în vremurile când nu cunoştea pe Domnul Irina Loghin se vor îndrepta după ce au cunoscut pe Domnul înspre Ovidiu Litianu, Nelu Gabor sau altcineva care cântă în acest gen…cine a ascultat Mozart, Beethoven, Vivaldi sau alţi compozitiri de gen clasic sau baroc se vor îndrepta spre Te Deum Adoramus sau Florin Aştefănoaie…cine a ascultat Evenescence sau Metallica se va îndrepta spre BarlowGirl, Plumb, Born Again şi aşa mai departe. E nevoie de diversitate şi fiecare e liber să asculte ceea ce doreşte dar să nu facă din încredinţarea lui o regulă sau lege pentru alţii.
@corneliu rotar
frate
totusi nu pune mozart langa rock
am fost rocker vreo 2 ani (putini, e drept). asta se intamppla cand nu il cunosteam pe Domnul. Am inceput cu balade rock, ( linistite ) si treptat, am ajuns la heavy metal, black metal, death metal (astia is satanisti pe fata). si aici Domnul a spus “destul!”
stii ce e malefic in rock?
nu mesajul, ci ritmul + efectele alea tari la chitara
(la multe mel nici macar nu intelegeam textul)
cel putin in mine trezeau niste trairi….dracesti!
astazi imi aud fratii spunand ca e ok rockul da sa fie crestin….
ma fratilor, bag sama ca voi nu stiti ce inseamna ala rock!
http://www.youtube.com/watch?v=mxo6HV1r43Y
ce zici, pe astia Domnului ii conduce?nu ti se pare ca seamana strigatele alea cu ale lui “Legiune”?
rock-ul provine din rock`n`roll care provine din blues care provine din incantatiile vechilor africani.aia de sar in juru focului si cheama spirite. si singurul lucru pastrat e ritmul….singurul lucru care conteaza, de fapt!
diversitate ,frate, diversitate, da totusi cu limite! suntem liberi , da` fata de pacat! nu uitati totusi ca suntem si robi. ai lui Cristos!
cat despre “sa ii atragem pe oameni cu muzica pe care o asculta, cu dansul sau cu alte cele”
terminati mai fratilor. pocainta o produce Duhul Sfant si numai! Duhul Sfant. De putere avem nevoie nu de strategii! Care erau strategiile ucenicilor..ale lui Petru la cinzecime? Puterea Duhului Sfant!
si chiar Pavel zicea:
“Şi învăţătura şi propovăduirea mea nu stăteau în vorbirile înduplecătoare ale înţelepciunii, ci într-o dovadă dată de Duhul şi de putere,pentru ca credinţa voastră să fie întemeiată nu pe înţelepciunea oamenilor, ci pe puterea lui Dumnezeu.”1Cor2:4,5
e vorba despre lucrarea de evanghelizare aici
stiu ca nu e foarte la subiect versetul dar ideea e ca oamenii sunt intorsi la Dumnezeu nu de felul in care “ambalam” Mesajul, ci de Puterea Lui Dumnezeu!
Ideea e nu sa ne compromitem cu ce este in lume, incercand sa indeplinim poftele firii oamenilor (si muzica necrestina este o nevoie izvorata din fire), ci sa aducem pe oameni la Cristos!
si cat de pocait va fii cel ce va veni la Biserica pentru muzica rock/rap/simfonica/populara/de care o fi ea de calitate?
“pai frate, vine atras fiind de asta si apoi asculta Cuvantul si poate se pocaieste”
teoretic asa e
practic vine omu`,ii place si pana la urma decide ca se boteaza. ca isi face prieteni, ca e ii place muzica, sau ca se simte bine. apoi vin fratii nostrii scumpi si dragi si il asigura ca e mantuit, ca e pe calea cea buna ca e intors, omul crede si respinge chemarea reala crezand ca e bine asa cum este, si cu ce ne-am ales? cu inca un ban pierdut in casa!
-ii atragem pe oameni vorbindu-le frumos, pe placul lor, pe limba lor, cu muzica lor….
ia uitati-va la Petru cu ce i-a atras pe oameni? i-a mustrat, le-a spus ca sunt vinovati de moartea Domnului…asta a fost pe placul lor?pe Stefan l-au omorat apoi tocmai pt ca le-a spus astea….
sa nu ma intelegeti gresit, nu spun ca trebuie sa dam cu bata in oameni. Pavel le-a vorbit oamenilor in amfiteatru si nu i-a mustrat….
ideea este: NU planurile si strategiile ii intorc pe oameni la Dumnezeu, ci Duhul Domnului! asadar, frati dragi, sa cerem cu totii Domnului putere, sa ne lasam calauziti de Puterea Sa si El va lucra indiferent de calitatea strategiilor noastre!
si vi se pare normal, ca pentru a ajungem la oameni, sa facem compromisuri cu lumea?!?!? cand Pavel ne invata sa nu ne asemanam chipului veacului?
Doamne da-ne lumina!
cat despre regulament
da.era necesar.si la imbracaminte trebuie pusa limite (am fost intr-o biserica de-a fratilor carismatici si ce am vazut acolo m-a depasit.la scoala, colegele mele erau mai decent imbracate decat surorile….). si hai mai fr. laurentiu nu exagera, ca nu au specificat cate noduri trebuie la batic, sau lungimea in cm a rochiei, ci doar sa fie decente fetele!ti se pare absurd? aia cu muzica, sper ca ati citit ce am zis. cel putin despre rock…lucrurile trebuie puse la punct. chiar si primii crestini mai luau din cand in cand decizii la nivel de “cult”.
Cine stabileste ce culori sunt stridente si ce culori nu sunt stridente?
, dar nu sunt batran, am doar 22 de ani. sunt “open-minded”; stiu ce e relativism si chiar si teoria relativitatii.
Cine stabileste care culori la par sunt naturale si care nu? Cine stabileste ce frizuri sunt excentrice si stridente? La ce ne raportam cand incercam sa stabilim diferenta dintre acceptabil si inacceptabil?
Bunul simt, frate. cei 7 ani de-acasa! numai ca multi nu le au si din aia trebuie mustrati. nu trebuie sa ii acceptam ca asa is ei!A venit un frate tanar intr-o zi la mine si m-a intrebat:”ce zici daca ne-am face toti parul asa (el avea o freza Jesus Freak, cu gel, in toate partile, creasta, etc) ar mai comenta pastoru`?hai sa ni-l facem toti! -Fa-ti-l! eu nu!” pentru ca am cei 7 ani.(mai predic la tineret. cum m-ar asculta astfel sora Marie?)liberi liberi, dar totusi decenti trebuie sa fim! acum no, lacune e drept, are si reg. asta, si ai dreptate frate Laurentiu cand zici ca trebuie cumpatare in toate.
Dar imi face impresia ca dvs va face placere sa criticati tot ceea ce inseamna “sistem”! Isus,Moise,Ieremia,Elisei toti au fost criticati la un moment dat!si criticati neconstructiv!
ai grija frate drag pe cine critici, cu ce scop critici, si mai presus de orice, daca e dragoste in critica ta!
nota:
sunt intr-adevar de la tara
am trecut si printr-o perioada a “libertatii crestine absolute”, dar acum nu mai sunt un “copil”(spiritual), ci am lasat ceea ce era copilaresc si ma consider, totodata, rob si fiu al lui Cristos!
as vre sa obiectez asupra opinei domnului Corneliu despre muzica.Unica muzica care se poate asculta si te poate duce cu gandul la Dumnezeu si la care la Dumnezeu este accesibila este muzica pe care o canta ingerii sus in ceruri la adresa lui Dumnezeu si-L lauda pe Dumnezeu,si cred ca va inselati asupra”fiecare e liber să asculte ceea ce doreşte” pt ca ceea ce doresti tu si cugetul tau(ma refer in general) este placere lumeasca si plina de sensualitate si de fapt omul nu stie ce vrea,ce se intampla cu el si ce face daca nu-L cunoaste pe Dumnezeu;muzica pe care ar trebui sa ascultam sun psalmuri(cantarile lui David ce sunt scrise in Biblie) si imnuri crestine
Filaret, Filaret, obiecteaza ca asta faci de 40 ani si mai mult ca sigur
probabil esti unul dintre dragutii frati care duminica de duminica isi imbraca costumul de smerenie, pantofii speciali de duminica, care vi cu 45 minute inainte de inceperea programului bine pus la punct de un comitet aservit puterii si daca tot esti mai devreme de ce nu ai vedea care este pulsul vietii in biserica adormita ? Si incepi impreuna cu dragutul de vecin care sade linga matale si criticati pe unul si pe alta si le puneti verdicte si trimiteti biletele anonime pastorului, diaconului si altor draguti frati din comitet. Iar dragutii de ei la terminarea programului se ratoaie la persoana x sau y si ti-o pune la punct pentru ca matale ai semnat un biletel “un frate care sufera si suspina adinc pentru bunul mers al lucrurilor din adunarea adormita”.
De astia ca matale sunt pline bisericile din pacate, si cu parere de rau spun si astept sa treaca generatia asta a voastra de judecatori, de cirtitori de oameni care nu ridicati mana mai sus de sold de oameni fatarnici cu inima de oameni care peste saptamina sunteti niste tinichele ruginite iar duminica zici ca toti sunteti ingerasi. Dumnezeu sa aiba mila de cei ca matale pentru ca din cauza voastra merg lucrurile asa prost in bisericile din Romania si nu numai. Pentru ca va impotriviti lucrarii Duhului Sfant, am vazut socat frati din comitet care au mers si au scos afara din biserica prooroci care mustrau biserica. Am vazut si multi ca matale care in loc sa isi deschida inima si sa nu mai judece ei se complaceau in viata asta cu dubla, tripla identitate.
Daca ar merge pastorul bisericii la citiva oameni din biserica sa le viziteze casa, blocul si sa intrebe vecinii ce fel de oameni sunt dragutii de ei membrii bisericii oare ce raspunsuri ar aduna ???? Sau s-ar rusina de ceea ce ar asculta si vedea cu ochii ?
cocalarii sterg mereu mesajele care ustura. Se vede de la o posta ca dom predicator din sudul Romaniei are antecedente sudice cu preponderenta oltenesti. Le are la greu cu radiera rosie bolsevica. As fi curios cum arata “biserica pastorita” de un asa blogosferos artagos gata de cearta si polemici cica pastor.
Teo, take it easy… I have a word for you: you of all people should hold your peace… at least for a while… God Bless !
Fr. Laurentiu ,
de ce mi-ai sters mesajul ? Si de ce l-ai sters si pe al lui Cruceru ? Daca l-ai sters acum, de ce l-ai postat inainte pe al lui Cruceru ? Cum ai constatat inainte ca postul lui poate fi aprobat si al meu nu ? Postul meu arata prea cruda realitatea ? Pai iti spun ca asa este .
Pentru aceasta situatie cu stersul posturilor am facut un blog . Se numeste Hanul Calatorului si cind va fi gata te voi invita sa scrii pe el . Acolo va fi scrisa realitatea asa cum este , fara ca cineva sa aiba puterea sa o stearga .
Iti promit ca acolo vei citi lucruri noi si interesante si acolo vorbirea va fi pe fata , indiferent ca place cuiva .
Acest blog doresc sa fie ceva deosebit fata de o multime de bloguri care exista . Acolo va functiona si un mic spital cu mai multe sectii medicale , unde oamenii vor avea acces la tratament . Va exista chiar si o sala de chirurgie pentru cei care au nevoie de operatie .
Am dorinta sa organizez conferinte pe Skype in direct unde va voi invita sa participati pe voi pastori de adunare , la dezbateri biblice si la subiecte delicate fara cenzura ,sa raspundeti celor din popor la lucruri pe care ei nu le inteleg .
As dori ca sa participi la acest proiect si iti promit ca acest proiect va da da roada .
Hai sa intelegem ca umblarea cu taieturi si cu ascunzisuri nu duce la nimic bun , atunci cind nu este motivatia corecta de a sterge un post .
remoremo,
Am sters mesajul lui “marius cruceru”, pentru ca era un mesaj fals, nu ii apartinea lui marius cruceru. Din neatentie l-am acceptat, fara a-l citi cu atentie. Un cititor fidel mi-a atras atentia si am remediat greseala…l-am sters. Ulterior, comentariul tau nu-si mai avea rostul, nu? Daca mesaj nu mai exista, cititorii nu puteau intelege comentariul tau. Nu stiu de ce toti se gandesc, atunci cand nu aprob un comentariu, ca e ceva “necurat” la mijloc, un fel de conspiratie menita sa ascunda adevarul. Succes cu noul blog….
Imi este dor sa vin la discutii,si sper sa nu reusesc un deranj inutil !
Frate Balcan,oare sunt mai diversionisti unii decat altii,doar prin naivitatea lor ca….in adunare sunt sfinti peste masura,afara sunt………
rai peste puterile lor……………..apoi cand sunt confruntati:-nu au nimica de comentat in aparare ci numai in naintare !
Eu am urmarit multe materiale aici si……………..sunt de mare interes,dar pentru unii de mare……………..dispret !
Concret,forma dauneaza fff mult fondului !Criza ,criza dar………moral?
Fr. Laurentiu ,
am inteles situatia . Nu sint impotriva anularii unui comentariu care nu este la locul lui , insa atunci cind se face acest lucru fara motiv real , doar ca administratorul blogului nu intelege mesajul exprimat sint impotriva . Respingerea unui adevar cu privire la un subiect , fie el din Biblie fie el in afara Bibliei , este un pacat si o greseala .
Subiectul cu “spalatul rufelor in familie ” , este valabil doar pentru anumite situatii in ce priveste desfasurarea activitatii bisericesti .
Cum nu mai vor sa inteleaga unii ca Dumnezeu a dat pe fata in Noul Testament , lucruri negative din viata unor oameni , la unii specificindu-se numele lor si din anumite Biserici de la vremea respectiva , lucruri care pot fi citite de o lume intreaga . Si de ce Dumnezeu a facut asa ? Ca sa le fie frica si rusine la oameni sa mai pacatuiasca . Nu asa vorbeste Biblia la 1Timotei 5:20 . Este asta defaimare ? Nu cred . Dar daca in adunare in acel moment se afla vreo 30 de necredinciosi si aud ca oameni din biserica sint mustrati pe fata , este bine ? Da . Fiindca atunci cind se vor pocai si ei la rindul lor , se vor feri sa pacatuiasca caci altfel si ei la rindul lor vor fi facuti de rusine public . Fiindca nu se lucreaza dupa Biblie in acest aspect , fiind considerat atac si defaimare la persoana ( gindire lumeasca ) , deaceea unii indraznesc sa pacatuiasca fara rusine in continuare , si sa nu mai vorbim de situatia cind pacatul in adunare este tolerat in mod deliberat de catre cei care sint implicati in conducera Bisericii .
Gresesc eu fr. pastor sau cam asa este ?
Nu iti pot spune daca gresesti sau nu. Iti pot spune, in schimb, ca un blog ca cel pe care intentionezi sa-l deschizi nu va schimba cu NIMIC situatia de fapt a penticostalilor. Eu am incercat ceva asemanator si rezultatele au fost dezamagitoare pentru mine. Intentia mea era buna, doar ca ce e stranb nu mai poate fi indreptat…trebuie TAIAT. Iar cel care taie nu sunt eu, e EL. EL are securea infipta la radacina pomului. Amin.
Fr. Laurentiu ,
Clar ca eu nu pot sa schimb tot ce este strimb . Insa pe ici pe colo pe unde se mai poate face ceva bun , merita efortul . Apoi problema cu taiatul , noi nu taiem copacii . Insa putem sa taiem crengile uscate . Ce mai putem face deasemenea , este sa indreptam acolo unde este invatatura gresita , ca acele suflete sa mearga pe calea buna .
Sa dam un sfat bun acolo unde este nevoie .
Stiu ca satana va trimite lovituri , insa sint convins ca acel blog va da si roade , insa nu cu expuneri de lucruri lumesti asa cum gasesti pe unele bloguri din care fac parte chiar oameni cu nume in Blogosfera . Este trist ca oameni care ar trebui sa fie preocupati numai cu Evanghelia si cu sfaturi sanatoase , posteaza pe blogurile lor si gunoaie . Cu toate impotrivirile noi trebuie sa mergem inainte .
Dumnezeu sa te binecuvinteze pe tine si casa dumitale . Mi-as dori sa colaborezi pe blogul pe care l-am facut . Mai dureaza pina va fi gata . insa cind va fi gata te voi anunta .
domnul Teofil dumneavoastra vad ca vb fara sa intelegi ceea ce am spus(adica miam spus parerea despre muzica)si nare nik deaface cu ceea ce am obiectat despre muzica care ar trebuii sa asculte adevaratii crestini a lui Dumnezeu
si eu domnul Teofil nu am mai mult,decat 17 ani,si sunt sigur ca cu ajutorul Domnului inteleg ceea ce El vrea sa ne spuna din Cuvantul Lui.Eu nu vreau mai mult,decat sa aflu Adevarul asa dupa cum spune Biblia.nimik mai mult
Parerea mea sincera si directa despre orice blog in care sunt aduse discutii despre penticostalism, baptism, carismatici si alte confesiuni ? Sfarsesc asa cum au sfarsit intotdeauna: ironizari, ne-adevaruri, acuze, injurii, pizma, framintari, ideologii personale, anonimat perfid.
Niciodata nu am auzit pe cineva sa zica: Am primit pe Domnul Hristos in inima in urma participarii la vre-un Blog sau navigand pur si simplu pe Internet.
Cit despre oficierea altor blog-uri, fratilor nu mai pierdeti vremea cu Internetul. Timpul e scurt, sa ne ridicam privirile in sus. Internetul nu e cea mai buna cale spre mantuire ! Poate fi folosit in scopuri crestine dar nicidecum nu substituie o relatie de partasie, o viata traita in concordanta cu Scriptura. Dimpotriva aduce deceptii, dependenta,debusolare, apatie, schizofrenie, sindroame specifice utilizarii in abuz a oricarei substante toxicologice. Vreti dovezi ? Luati accesul total unui utilizator pasionat care sade in fata computer-ului zilnic cite 10-12 ore pe zi. Vedeti ce se petrece, daca mai aveti ocazia sa …vedeti si sa constatati pe aici. MARANATHA !
nu-mi place deloc de voi… va spun sincer sa nu mai stati pe net la astfel de discutii.Mantuirea e personala,si sincer cred ca stie fiecare ca timp nu prea mai e. suntem asa de trecatori si timpul e atat de scurt, aduceti-va aminte ca nu suntem decat “tarana trecatoare”.
ce va pasa de inzestrarile bune sau mai putin bune ale unora?
de judecat Dumnezeu va judeca,nu noi. atata timp cat se poate merge la biserica mergeti,cand nu se mai poate,asta e,imparatia lui Dumnezeu e in primul rand in inima noastra si de rugat nu ne impiedica nimeni sa ne rugam! mdap nimeni.
sa mai zic ceva: face mai mult o rugaciune si o luminare de la Dumnezeu decat sa ne expunem noi ce ne doare. parerea mea.
Trebuie sa recunosc ca ma doare spatele de cand stau si citesc comentarile postate.Unele chiar mi-au atras atentia,altele pare ca sunt rupte din context.Altii sunt influientati de comentarile precedente.Unele insa sunt si puncte de vedere,indiferent ca sunt pro sau contra .Totusi ca unul care sunt, pentru reformarea cultului cat si pentru reorganizarea lui extrem de centralizata,ma intreb totusi in ce fel este posibil asa ceva.
Pericolul este ca la stradania de a face ca miscarea penticostala sa devina mai relevanta s-ar gasi si niste plecati de acasa care ar contibui cu nesat , ar compromite ceea ce ar trebui sa fie o lucrere buna.Frate Laurentiu,mult succes , dar mare bagare de seama. Sa aveti har
am citit multe din discutile despre circulara conducerii cultului penticostal;si am senzatia ca ne intoarcem la ceea ce a zis Apostolul:NU LUA ,NU GUSTA ,NU ATINGE …TOT FELUL DE LEGI SI PORUNCI OMENESTI CARE NU ADUC SFINTIREA SI PACEA CARE TREBUIE SA NE INSOTEASCA PE DRUM .E ADEVARAT CA LIDERII NOSTRI RELIGIOSI SUNT “MAI DOMNOSI”DECAT AR TREBUI DAR EI AU NEVOIEDE APROBAREA LUMII DIN CARE NU AU IESIT SUNT INCA BABILON,SUNT INCA IN BRATELE IZABELEI CARE LE DA DAR LE CERE SI TRIBUTUL(UNII N-AU MAI AVUT TRECERE IN LUME SI AU VENIT SA NE ARATE CUM SA TRAIM)SI NE MAI MIRAM CA CREEAZA SI INTRETIN PROBLEME SI DEVIATILE DE LA DOCTRINA ADEVARATA.
SA AIBA DUMNEZEU MILA DE TURMA LUI SI SA NE PASTOREASCA CU BLINDETE !AMIN
Shalom
Doresc sa va spun ca am fost programt Credo-tv Cluj Napoca pentru un interviu televiziune in direct, am fost plecat in Filipine pentru 1 an de zile misionar, sunt Licentiat in Teologie Universitatea Bucuresti cursuri de zi, promotia 2004.
Pentru ca am refuzat sa accept sistemul intrare in Agentia Penticostala de Misiune Externa, am fost refuzat sa intru in Credo-tv Cluj Napoca.
Nu mi se pare corect sa fiu tratat si mintit pe fata de acesti Pastori care ii vede o lume intreaga Televizor.
Nu mi se pare corect sa mi se ceara recomandarile ca unei simple persoane ne educate, eu am o pregatire academica superioara lor, Duhul Sfant nu le mai vorbeste nimic?
raspuns Pastor Iacob Bberghianu
berghianu@yahoo.com
Date: Thursday, July 16, 2009, 1:01 PM
Din cele aflate si de la fr. Ritisan, cred ca nu prea are sens sa ne intalnim nici la Credo.
Pacat !
I-b Berg.
Buna Corneliu,
Sincer, ma surprinde faptul ca ai luat aceasta decizie chiar inainte de a purta o discutie cu APME. Noi, ca agentie, vrem sa ne asiguram in dreptul fiecarui misionar ca sunt indeplinite cerinte de baza, pe care le mentionez mai jos, inainte de a pleca. Si nu facem rabat de la aceasta pentru ca este in joc Gloria lui Dumnezeu, viata misionarului si reputatia misiunii noastre. Deci vrem sa ne asiguram ca fiecare misionar:
- are o chemare autentica pentru misiune
- are o echipare necesara pentru lucrare
- este trimis de o biserica locala si are recomandarea pastorului si a comitetului
- are un suport in rugaciune si financiar regulat pe termen lung de la bisericile din Romania
- are un proiect de lucru pe campul de misiune
- da socoteala bisericii, sponsorilor si APME pentru finantele pe care le primeste si pentru lucrarea in care este implicat.
In rest, ce sa zic? Domnul sa te calauzeasca si fii binecuvantat in lucrare!
Cu respect,
Pastor Ghita Ritisan
From: Cocioba Corneliu
To: ghita.ritisan@yahoo.com
Sent: Thursday, July 16, 2009 10:52:37 AM
Subject: shalom
Shalom
Stimate fr.Ghita
Doresc sa va spun ca am analizat situatia recrutare selectare a misionarilor care intra in agentia dvs, sincer nu am pe inima, calauzire si lumina sa ma integrez agentiei dvs.
Va multumesc pentru intelegere
Cocioba Corneliu
wow
pai daca ne-am dezvalui identitatea , riscam…de fapt 100% luam suspendare de la pastorii locali; nu ne mai boteaza…si daca ne gandim ca in multe orase exista doar o singura biserica …unde sa ma botez frate????
Multa pace la toti. Nimeni nu va cunoaste harul Domnului Isus pana nu trece pe la lege. Este un lucru experimentat de mine. Dar `nu fi nici peste masura de rau pt ce sa te pierzi singur.` eclesiastul