Istoria noastra trebuie rescrisa iulie 4, 2010
Posted by laurentiu balcan in Penticostalism, Reforma crestina.trackback
Vasilica Croitor face “furori” cu blogul lui de curand lansat. Pe langa numarul mare de accesari – as zice extraordinar pentru un blogger incepator – informatiile pe care le prezinta pur si simplu ne rascolesc.
Fenomenul colaborarii cu Securitatea comunista a fost asa de generalizat incat ne intrebam astazi, dupa mai bine de 20 de ani, “cine nu a colaborat cu Securitatea?” Vasilica are material cat pentru zece carti, dar oare vom avea suficient material pentru a scrie o carte despre cei care NU au colaborat?
Dezvaluirile lui socheaza mediul penticostal romanesc. Fostii colaboratori vor ataca si se vor folosi de toate resursele disponibile pentru a denigra “profetul” si pentru a stinge mesajul. Prin demersul sau, Vasilica nu doar ca si-a castigat simpatizanti – desi nu cred ca avea nevoie de asa ceva – dar a starnit o dorinta de reforma care ii va energiza pe multi. Fatarnicia nu mai poate fi tolerata. Biserica lui Hristos are nevoie de Adevar. Doar Adevarul ne va elibera.
Vom fi oare pregatiti pentru a afla Adevarul?
Demersul lui ne va arata o lume “subterana” infioratoare. O lume in care multi pastorii au fost turnatori, presedintii Cultului au fost informatori activi si plini de ravna pentru binele Partidului, iar unii fratii cu care te-ai rugat si ai plans in hohote au fost, de fapt, simpli si banali agenti infiltrati ai Securitatii.
Discutam cu un pastor zilelele acestea si imi aratam indignarea fata de “proorocii Domnului” din vremea aceea. Ii spuneam ca proorocii de atunci se ocupau de casatorii, de nasterile de copii si de alte mizilicuri, dar nu se ocupau de iudele ascunse prin biserici. Au fost putini prooroci prin care Domnul sa-i fi descoperit pe informatorii Securitatii. De ce oare?
Istoria noastra se cere rescrisa. Nu cred ca suntem ceea ce spunem ca suntem?
Cine suntem noi, penticostalii, cu adevarat?
Cat se poate de adevarat ! Nu stiu insa daca cartea fr. Vasilica va schimba cu ceva situatia miscarii penticostale din Romania. Si in ceea ce-i priveste pe proorocii acelor timpuri aveti perfecta dreptate, insa nu stiu de ce si in zilele noastre procedeaza la fel .
Pentru mine deja se rescrie Istoria. Citind documentele prezentate de pastorul Vasilica Croitor deja am inteles ca unii “frati” legendari, mari pioneri ai penticostalismului, erau defapt oameni, si prea des de joasa speta. Ma intareste si mai mult sa cred ca in Romania penticostalismul a aparut nu de la oameni ci de la Dumnezeu.
Unor frati nu le place sa-si puna mintea la lucru si mai ales sa se plimbe prin vaile intunecoase in care se afla Cultul Penticostal in timpul comunismului. E greu sa te uiti la radacinile hidoase ale unor monstrii de astazi.
idignarea
Multumesc. Am corectat.
Cine suntem noi, penticostalii, cu adevarat?
Laurentiu la intrebarea ta am cautat sa dau raspunsuri repetate in ultimii zece ani. Vasilica Croitor a putut intelege din materialele care le are la dispozitie si din experienta incercarilor nereusite cu Rezolutia CRPC ca traim un trecut continu.
Acum paralel cu el trebuie cineva sa se ocupe si de prezent. Ma intreb insa cine este gata sa o faca, pentru ca infiltratii nostri au reusit sa denigreze si sa descrediteze multi dintre strajerii care au avut curajul si puterea de la Dumnezeu sa traga semne repetate de alarma despre adevarul trecutului prezent.
Pe tine Laurentiu nu te-au descreditat inca pentru ca ai lucrat moderat si cu franele de mana trase. Eu stiu si inteleg acum povoara care-ti apasa pe umeri. Asculta vocea Domnului si fa voia Lui.
Daca infiltratii se stiu unii si lucreaza impreuna! > de ce fii luminii, fratii si slujitorii sinceri care au lumina de la Dumnezeu nu pun in lumina adevarul. Bisericile nu au cum sa reactioneze daca nimeni nu pune problema adevarului actual in lumina.
Strajeri de pretutindeni uniti-va!
“Cine suntem noi, penticostalii, cu adevarat?”
Dureroasa intrebare!…
Regasesc in ea confuzia unui adolescent ce tocmai si-a facut buletin si a aflat ca are tata vitreg…
Adevarul trebuie scos la iveala nu conteaza cit de dureros ar fi.
Cred ca V. Croitoru nu va mai putea fi presetinte de regionala cum parca se zvonea.
Cartea ar trebui sa apara inainte de alegerile la nivel de conducerea Cultului Penticostal, care vor fi din cate stiu eu in curand. Altfel s-ar putea sa avem parte de altele mai tarziu. Consider ca ar fi bine si de dorit ca cei care se stiu cu musca pe caciula sa inceapa sa isi faca bagajele si sa isi ia talpasita, in orice pozitie s-ar afla. Scriam in alta parte ca era in Banat un pastor (la un moment dat pastorea vreo 16 BISERICI!!!!!!!!!; la sate) Cica i se spunea pe vremea lui Ceasca, Tovarasu’ Capitan. Ma intreb, oare de ce? Hmmm! Pai sa mergi inainte de revolutie in vizita in SUA si sa mai vi si inapoi, trebuia sa fi cineva, si nu un umil pastoras de la tara. In fine, sa zicem ca poate i-l judec eu gresit, sau cei care mi-au spus-o au facut-o din rautate. Oricare ar fi adevarul, va iesi intr-o zi la lumina.
Am o problema. A fost oare datoria proorocilor sa deconspire vanzatorii? Din cate stiu eu, fratii si surorile care au avut sau au acest dar al Duhului Sfant vorbesc ceea ce Duhul Sfant le da sa vorbeasca. Nu cred ca proorocii au niste puteri magice prin care afla informatii ascunse si apoi le spun si altora sau nu.
Cred ca intrebarea corecta este: De ce a ales Dumnezeu sa nu deconspire pe cei mai multi vanzatori? La aceasta intrebare nu am inca un raspuns si nici nu cer Domnului un raspuns, pt ca nu este dator sa imi dea mie explicatii despre deciziile Lui.
Au existat si cateva situatii de deconspirare prin Duhul Sfant. S-ar putea sa fi fost si situatii in care unii frati cu dar de proorocie au refuzat sa vorbeasca, dar cred ca pana al urma Dumnezeu a gasit o solutie si pt asta.
EU am mai multe probleme, nu doar una. Pavel vorbeste despre proorocie ca despre un dar de descoperire a tainelor inimii. Bineinteles ca nu era “datoria” lor sa-i descopere pe toti, Dumnezeu e Suveran si nu e nimeni absurd sa spuna ca TREBUIA sa-i dea pe fata pe toti turnatorii. NU. Dar hai s-o luam procentual. Cate cazuri de descoperiri cunosti tu cand proorocul spunea cu cine trebuie, sau cu cine nu trebuie sa se casatoreasca cineva si cate cazuri cand descoperea cine este turnator?
Dilema mea este asta: oare nu cumva multi dintre cei pe care noi i-am considerat prooroci ai Domnului – si se spune ca in comunism au fost vremurile de varf ale proorocilor penticostali – au fost, de fapt, niste oportunisti?
Mai Laurentiu tu sigur esti penticostal?
Ai grija ca daca vei continua tot asa nici tu nu vei ajunge presedinte de filiala, cum spunea dl. Nitisor…
Daca tu iti ridici asemenea intrebari ce sa spuna unul din afara miscarii penticostale care nu crede in prooroci?
Spuneai la un moment dat ca nu intelegi cum cineva nu poate crede in prooroci…
Pai nu e greu deloc, e destul sa intalnesti cativa din acesti prooroci care mai mult ghicesc cu cine sa te casatoresti, sau daca sa pleci sau nu in strainatate, sau daca viitorul bebe va fi baiat sau fata si nu-ti mai trebuie prooroci cat traiesti… decat daca Dumnezeu intervine miraculos sa-ti vorbeasca prin magarita cum i-a vorbit proorocului.
Vei spune ca si daca intalnesti 100 prooroci mincinosi asta nu anuleaza faptul ca exista prooroci veritabili dar daca te pui in pielea altora vei intelege sentimentul de neincredere pe care il au.
Eu cred in proorocie, Vasilis. Eu descurajez ideea ca “atunci – pe timpul comunismului – vorbea Domnul non stop, pe cand acum …. “
Trebuie sa ne aducem aminte de faptul ca proroocii erau vinati din casa in casa in perioada aceea si ca, in majoritatea bisericilor penticostale, proorocille erau descurajate de la amvon si de catre pastori, care le interziceau apoi proorocilor sa participe la Cina Domnului, drept sanctiune pentru “insubordonare”.
Totusi, sunt sute de marturii ale faptului ca Dumnezeu instiinta si deconspira prin Duhul Sfant persoanele compromise si planurile celu rau. De exemplu, in Biserica nr. 2 Manastur Cluj, prin profetul Doina Ciuciui, Duhul Sfant a instiintat Biserica, prin toamna anului 1970, ca pastorul Ionas Pop a semnat un Angajament scris, la cererea Depart. Cultelor, privind interzicerea proorociilor si a vorbirii in alte limbi in bisericile pe care le pastorea. Intrebat apoi, acesta a negat. Urmatoarea profetie data prin Duhul Sfant anuntza Biserica ca cel care a semnat angajamentul si nu s-a pocait de fapta sa va fi lovit de Domnul de’ndata cu moartea. In doar 3 luni de zile pastorul Ionas Pop avea sa moara de un cancer invaziv al stomacului, desi apoi a adus la biserica acel angajament scris si l-a rupt in fatza tuturor membrilor Comitetului Bisericii Nr. 2 Cluj.
interesanta marturie ….
Frate Laurentiu,
Intrebarea mea ramane aceeasi. Eu asa inteleg lucrarea pe proorocie, ca un dar prin care Duhul Sfant descopera anumite adevaruri pe care cel care are darul este dator sa le transmita. Si daca o face e bine daca nu o face greseste.
E foarte drept ca uneori exista imitatii pornite dintr-o lucrare demonica de ghicire, sau din indrazneala omului. Si pe acestea le condamn cu fermitate. Dumnezeu se va judeca cu cei care fac astfel de lucruri.
Deci proorocul adevarat nu e un magician care descopera tainele inimii ci este un slujitor caruia Duhul Sfant ii descopera tainele inimii cuiva si el doar le transmite. El e doar mesagerul.
Asa inteleg eu lucrarea de proorocie. Daca gresesc, astept lamuriri.
Frate Laurentiu , ce mi se pare destul de ciudat este faptul ca atunci cand doresti sa cunosti adevarul , in speta din dosarele CNSAS despre trecutul miscarii penticostale in comunism ,care fara sa vrem noi implica si persoane ,in loc sa primesti raspuns ,devii tinta suspiciunilor unora si a altora ,asta doar ca sa se evite raspunsul . Eu cred ca va trebui sa treaca aceasta generatie de slujitori ca miscarea penticostala sa intre cat de cat pe fagasul normal , pt ca si azi unii slujitori uzeaza aceleasi metode de relationare cu ceilalti tipic metodelor comuniste.,, Seful are intotdeauna dreptate ” Si nu are cum sa fie altfel , acesta generatie a fost crescuta , educata , in acest spirit si ceea ce s-a inradacinat in caracterul omului greu se mai poate schimba ( doar Dumnezeu mai poate interveni). Numai bine !
Fr. Laurentiu ,
cineva a intrebat pe fr. Vasilica Croitor , cind desconspira pe cei care au colaborat cu securitatea si sint in diferite functii actualmente .
Dumneata ce parere ai fr. Laurentiu ? De ce nu a facut acest lucru pina acum ? Are probleme cu frica pentru cei ” mai mari ” ?
Apoi problema desconspirarii prin proorocie , acesta este doar un mod a lui Dumnezeu de a da pe fata un om fals .
De exemplu : un pastor care traia in ascuns in pornografie a fost descoperit prin cunostinta unui frate , si un altul a avut un vis de noapte cu acelasi pastor care descoperea starea in care se gasea acel om .
Dumnezeu vorbeste prin mai multe metode , nu neaparat numai prin proorocie trebuie descoperit cineva .
Munca lui de cercetare a durat mai bine de trei ani. Teoretic trebuia sa scoata cartea anul trecut, dar nu a putut verifica dosarele in timpul pe care si-l dorise. I-a luat mai mult decat isi imaginase.
Oricum, il poti intreba direct care sunt motivele ….
Cat despre *prorocie/profetie* nu uitati ca multi dintre proroci au fost si inca sunt infiltrati pro’secu. Cei pro’secu sunt foarte bine organizati si isi i-au inspiratiile din informarile infiltratilor. Nu uitati deasemeni faptul ca cele mai multe sectii de infiltruci sunt conectati la retele de e/s/pionaj care-si desfasoara activitatea ascunsi in biserici. Acest adevar l-am trait si-l traim. De aceea VC nu poate intra in cuibul de viespi pentru ca s-ar trezii repede cu contrasensul in fata lui pe drum, precum GR.
Eu am pipait si vazut cu ochii mei adevarul! Nu o zi sau doua ci zece ani intrun razboi continu. Cine intelege sa inteleaga!
Strajerul si-a facut doar datoria!
http://groups.yahoo.com/group/strajerul/messages/76
E greu sau poate imposibil sa intelegem toata istoria cultului de dinainte de ’89, e usor sa judecam si sa tragem concluzii insa fara actiuni concrete, uitind ca de fapt ca noi avem doar un indreptar, Biblia. Biserica a fost si va fi intotdeauna sub paza stricta a lui Dumnezeu, pentru ea a murit Fiul, Domnul nostru Isus Hristos, ca ea sa devina Mireasa Mirelui in vesnicii. Cred ca viata crestina post decembrista are citeva mari probleme. Prima si cea mai dureroasa sunt eu, tu sau noi, doresc sa spun ca adevarata problema suntem noi insine. Intâi de toate ar trebui sa facem pace cu noi insine, adica eu omul intelectual, rational cu eu omul spiritual sau omul ascuns al inimi. Aici e marea lupta care dau roadele care astazi le vedem in noi, nu in cei care au asuprit Biserica. Pentru ei avem Scriptura , ei trebuiesc mustrati pina la separarea de trup dar pastrind nadejdea mantuirii acordata lor cit timp mai au harul de a trai. In ultimii ani a auzit numai despre colaborari cu securitatea si cu toate ca sunt dovedite prin documente nu am auzit de nici o reactie asupra vinovatilor. E adevar avem un trecut greu de inteles dar noi suntem chemati sa construim in viitor, nu incerc sa spun sa uitam paginile negre din istoria noastra dar nici sa ne pierdem in istoire cautind un adevar relativ si uneori ucigator. Cred ca etic si scriptural ca cei care au colaborat cu securitatea sa se retraga de bunavoie din sistemul administrativ al cultului si sa urmeze pasii pocaintii reale pe care ei insusi de multe ori le-au prezentat de la anvon. Pentru cei care nu vor sa inteleaga asta, facind parte dintre colaboratori, cred ca scriptura vorbeste destul de clar si pentru ei. Problema insa suntem noi, cei carora le ramine sarcina sa aplice principiile scripturale , “Cefacem noi ?”, trebuie sa decidem in noi insine ce fel de crestin dorim sa fim, unul activ mergind pina la moarte cu Domnul, sau unul pasiv asteptind moartea cu Domnul. Nu doresc sa se inteleaga ca prin termenul “asteptind” doresc sa jignesc pe cineva, ci doar cred ca doar cei activi sunt chemati sa rezolve aceasta problema.
Biserica lui Cristos a avut mereu parte de prigoana. Cea mai grea este insa cea din interior. Cred ca Vasilica Croitor reuseste sa o faca foarte bine. Desi nu sunt de laudat cei care au gresit in perioada comunista Vasilica trebuie cu atat mai putin laudat si sustinut.
Ma astept ca cei din conducerea organizatiei noastre sa il pedepseasca asa cum se cuvine. O merita din plin!
Prin binevoitorul sau demers Vasilica nu va aduce nici un bine pentru organizatia noastra nici pentru prezent nici pentru viitor. Cred ca va face mai mult rau decat au facut cei care au gresit in perioada comunista.
Este trist si dureros ca unul dintre cei care au ajuns unde sunt si au ceea ce au datorita lui Dumnezeu dar si datorita organizatiei noastre sa faca ceea ce face.
Sper ca nimeni sa nu-l sustina si sa nu ii urmeze exemplul.
La Revolutie eram in clasa a VII-a.
Joldes Ioan 13 ,
frate pastor nu te supara , se pare ca matale esti cam tinerel si nu prea cred ca sti cea fost comunismul inainte si nici batut de comunisti n-ai fost . Biserica lui Dumnezeu nu este ” organizatie ” . Apoi leprele care au vindut pe frati in perioada comunista si care inca stau in ascuns trebuie sa fie desconspirati si cei care inca mai detin functii in Biserica lui Dumnezeu , trebuie dati jos de urgenta .
Cred ca mai degraba ar trebui sa vorbesti cu cei din conducerea Bisericii lui Dumnezeu ( si nu organizatie ) sa inceapa sa viziteze Bisericile din Romania si sa mai faca putina ordine si curatenie , ca multe comicarii se mai intimpla prin adunarile lui Dumnezeu penticostale din Romania .
Renuntarea la coruptie , judecati strimbe , partinire , mandrie , masini scumpe , vile pompoase , costume scumpe si nasu mare cit coada la matura , ca doar fratele are pozitie importanta in societate si contul in banca foarte gras .
Iti doresc succes .
Nu inteleg de ce a trebuit ca acest Joldes Ioan sa vina pe acest blog cat si pe altele si sa-si etaleze titulatura de mare pastor, ca daca nu ne-ar fi spus ,niciodata nu am fi stiut ca dansul este pastor. Sau credeti ca daca veniti si va prezentati ca pastor va vom face plecaciuni ? Nu v-ar strica putina umilinta !
http://www.bisericaalbini.com/predici-video/invitati-si-musafiri/825-samuiel-pintican
Laurentiu!: De ce taci?. Sa intelegem ca respecti linistea dinaintea furtunii!.
Ne lipsaesti, revin-o si fa-ti partea.
Click Strajerul si intelege cum este interpretata “tacerea”
Domnule Joldes….du-te te rog la biserica sa-ti pupe enoriasii mana, pastorule.
Multi prooroci au vorbit, sa nu credeti ca nu au vorbit, dar le-a fost inchisa gura prin diferite metode, cum de altfel se practica si azi.
vesteabuna says: (despre cartea Rascumpararea memoriei”
august 16, 2010 la 11:57 pm
Sora Daniela
V-am citit comentariul din 8 august. Apoi am citit cartea. E altceva decat “pigmeii”. Pigmeii a fost scrisă cu inima, cu durere, cu șocul descoperirii. Se simte, omul e ”ars” de suferință, tatăl lui a fost prigonit, cred că știți mai bine ca mine…”Rascumpararea” e scrisă cu sânge rece, se simte distanța în timp, dar e ”profi”, cu răbdare, tenacitate și ”surse”, incredibil de multe și de bine amplasate în carte.
Referitor la ce afirmați, că nu trebuia scrisă cartea. Îndemnul apostolului este ”să cercetăm toate lucrurile” și nu cred că nu se referă și la cărți. Vrăjitoriile sau astrologia suntem îndemnați nici să nu ne intereseze cum se fac, dar cărțile? Apoi, este vorba de cei ce s-au lăudat că sunt unșii Domnului. Cei de care nu aveam voie să zicem ceva, că hulim. Cei de care trebuia să ascultăm ca de Domnul. E vorba de autoritate uzurpată!
Sunt foarte convins că după ce veți citi cartea veți reevalua comentariul din 8 august. Repet, am impresia că ați rămas cu gustul ”pigmeilor”, care a fost o carte pasională. Rascumpararea memoriei are meritul să fie făcută cu altă atitudine. Vă rog mult s-o citiți și vă veți schimba opinia.
”Pigmeii” dădea impresia că autorul a epuizat tot ce se găsea în arhive. Îți venea să zici:”doar atât a fost?” ”Rascumpărarea memoriei” cu sutele de referințe, te lasă cu senzația înspăimântătoare dar reală, că nu s-a scris decât ”un pic” din enormitatea de informații, nu s-a luat decât o picătură din găleată. De fapt așa și este, o colecție de exemplificări.
M-am bucurat enorm citind cartea, jubilam. Nu de dezastrul lor, de care mi-era milă, ci de amintirea perplexității mele de acum 21 de ani, când i-am abandonat pe ”pigmei”. Am făcut atunci stânga-mprejur cu bucurie, această bucurie am retrăit-o citind cartea. Duhul îmi spunea atunci înăuntrul meu că sunt ”unși” de atcineva. Și Doamne, cât am stat cu ei la mese! Cartea este ”istoria ”ungerii” lor”. Am mai scris undeva:”Ci voi veți primi o putere(autoritate) când va veni Departamentul Cultelor peste voi și-mi veți fi agenți și informatori în Bucuresti, în Romania, în America și până la marginile pământului.”
Cu dragoste și considerație !
http://rascumparareamemoriei.wordpress.com/2010/08/07/423/#comment-871
[...] frământat o întrebare şi parafrazez întrebarea lui Laurențiu: unde erau “proorocii Domnului” din vremea “securității” care să fi deconspirat [...]
Duda lui Adam
„ Iar lui Adam i-a zis : „ Pentru ca ai ascultat vorba femeii tale …” „
Geneza 3.17
1. Se ia puţin carbon , se modelează in timp un om , apoi i se suflă in nări suflare de viaţă necesară unui spirit viu .
Compoziţia se pune apoi la “copt” in ETER pentru a se putea ORIENTa .
Respiraţia-miros irigă creaţia divină , sistemul permiţând patru ramificaţii : văzul , auzul , gustul şi pipăitul .
Nici la stânga , dar nici la dreapta , exact la mijloc , se plantează pomul vieţii – nasul şi pomul cunoaşterii binelui & răului – gura . Atenţie , rodul gurii – vorba – este contraindicat chiar şi celor bine intenţionaţi , deoarece atrofiază intuiţia , generează epuizare energetică , stres , calomnie , manipulare , conflicte , bla-bla , katerincă , dictatură etc . .
La un moment dat omul adoarme . Se ia forma buzei superioare , se completează simetric , obţinând astfel nu o clepsidră sau o amforă , cum v-aţi fi aşteptat , ci o … femeie !
2. Glasul ispiteşte femeia . Ea observă ca rodul gurii atrage atenţia , se mestecă mai uşor ca alte alimente , ar fi chiar de dorit sa dea inţelepciune omului . Astfel îl duce de nas pe barbatul de lângă ea , care bineînţeles că „ pune botu` la provocare ”.
Nerespectarea unicului sfat al Bunului Dumnezeu i-a stat in gât omului şi a condus , prin dezvoltarea limbajului articulat in detrimentul tăcerii , intuiţiei şi al comunicării telepatice la căderea omului din rai , direct in balamucul graiului .
3. Logos = idee , informaţie , mesaj , cuvânt etc. .
4. Renumiţi cercetatori ai comunicarii , prin utilizarea celor mai moderne mijloace ale tehnicii actuale , inclusiv dispozitive de întoarcere in timp , au reuşit sa reconstituie prima propozitie articulată . Scurtă dar concisă , spre surprinderea multora , aceasta a fost : ” Iubiţel , fii draguţ şi du gunoiul ! “.
5. No comment !
Liviu Cristea